Airbus firma el contrato para la entrega de 38 Eurofighters a Alemania.
La compañía aeronáutica Airbus ha firmado esta tarde un contrato con el gobierno alemán para la entrega de 38 nuevos aviones Eurofighter a la Fuerza Aérea Alemana. Esto convierte a Alemania en la nación con más pedidos del mayor programa de defensa de Europa. El encargo, también conocido por el nombre de proyecto Quadriga, incluye la entrega de 30 Eurofighters monoplaza y 8 biplazas. Tres de los aviones estarán equipados con instalaciones de prueba adicionales como el Instrumented Test Aircraft para el futuro desarrollo del programa Eurofighter.
Dirk Hoke, CEO de Airbus Defence and Space, ha declarado: «El nuevo Eurofighter de trancha 4 es actualmente el avión de combate más moderno construido en Europa, con una vida útil mucho más allá de 2060. Sus capacidades técnicas permitirán la plena integración en el Sistema Aéreo de Combate Futuro Europeo FCAS».
El pedido renovado de Alemania asegura la producción hasta 2030 y llega en un momento estratégico importante para el programa. Además de un pedido previsto de Eurofighter por parte de España para sustituir su flota de F-18, las decisiones de adquisición en Suiza y Finlandia también son inminentes en 2021.
La variante ofrecida a Suiza se corresponde con la misma configuración pedida por Alemania. El equipamiento incluye el radar electrónico más avanzado del mundo, hardware y software preparados para el futuro y capacidad polivalente ilimitada para alcanzar objetivos aéreos y terrestres.
Eurofighter es el mayor programa de defensa de Europa en el que participan, junto con Alemania, el Reino Unido, España e Italia. Además de las capacidades tecnológicas, asegura más de 100.000 puestos de trabajo en Europa.
Airbus Media
Biden pondra en marcha los aranceles contra Airbus autorizados por la OMC?
El nuevo gobierno tiene que »apretar»» un poco para que fluyan los pedidos de aviones yankees.
Razonemos un poco.
A España le sale más barato el Typhoon y se fabrica aquí.
Comprar F-35A (no el F-35B y por razones obvias) es un suicidio económico, científico, industrial y laboral (el F-35 no nos aportará nada a nuestra I+D+I), pues si compramos ese avión no habría dinero para el FCAS (avión de la OTAN que será mucho más capaz).
Por otro lado para cuando recibieramos el F-35A es muy posible que al FCAS le quedará muy poco tiempo para entrar en servicio, con lo cual tendríamos un avión anticuado y habríamos renunciado a uno muchísimo más capaz (además diseñado, fabricado y exportado en un 33 % en igualdad de condiciones con nuestros otros dos socios de la OTAN:Alemania y Francia).
Los alemanes han visto la realidad y por eso han renunciado al F-35 y siguen con el Typhoon.
Por favor,la decisión alemana de retirar al F-35 como sustituto de sus 90 viejos cazas Tornado es para salvar la cooperacion industrial franco-alemana, pero entendamos que podría ser a expensas de convertir a la Luftwaffe en una fuerza aérea menos capaz hasta por lo menos el año 2040, cuando se disponga de un nuevo hipotetico caza franco-alemán avanzado.La decisión también sitúa las consideraciones políticas internas de Alemania por encima del papel de liderazgo de Alemania en la OTAN. Esto sería comprensible para una nación que no percibe una amenaza militar significativa por parte de Rusia,en algunos campos son hasta socios, pero es preocupante para aquellos que enfatizan la necesidad de maximizar la postura disuasiva de la OTAN en el Este.
Hasta el año 2040 los FCAS en 2030 ya estara volando seguro, de todas formas aunque Alemania , que no queria ni el F-35 ni el SuperHornet los USA les obligaron a comprar un avión USA, hubiese elegido el F-35 no tendria mas de media docena operativos hasta dentro de 10 años cuando el FCAS este ya volando.
Ya lo acaba de explicar los Alemanes no compran el F-35 porque son pro rusos dios mio lo que hay que oir
El Typhoon ha tenido considerables problemas de preparación, Alemania estaría poniendo todos sus huevos en una sola cesta, por que esta flota proyectada en mas de 200 tifones simplificaría el mantenimiento y la formación, pero también podría inmovilizar en tierra a toda la flota de caza alemana en caso de que se produjeran problemas estructurales importantes en la aeronave, incluso si se hubiera decantado por el Boeing F-18 Super Hornets, decisión que todavia sigue siendo objeto de estudio le proporcionaría mayores capacidades aire-tierra tierra y de guerra electrónica que los Thyphons pero todavía dejaría a Alemania sin un caza de quinta generación mientras otros aliados se mueven hacia ella.
mharvey yo nunca dije que los alemanes sean prorusos, lo que dije, que los alemanes no ven una amenaza real de parte de Rusia, como si lo pueden ver los paises del Este de Europa. Tambien dije, lea usted bien, que Rusia esta asociada a Alemania, por ejemplo en su séctor energetico, válido o conveniente para Europa o no. Y por último que la elección de sus futuros aviones es mas por un acuerdo político que técnico.
Pues los alemanes les ha molestado que los USA no les homologaran los Typhoon para el lanzamiento de las B-61 y asi obligar a los Alemanes a comprar el F-35 y los Alemanes han sacado cuentas y el F-18 les salia más baratos y tambien ponia a los USA en un compromiso , tampoco esta homologado para lanzar las B-61 a homologar al F-18. el F-18 esta mas que amortizado y el F-35 por cada uno que venden los USA baja el precio para sus unidades trasladan el gasto de desarrollo a los no socios.
Si no consideraran una amenaza a los Rusos no comprarian los Typhoon que es un avion defensivo y hubiesen mantenido los Tornado aunque no pudieran volar cumplian con los USA al tener un vector para las B-61.
España en los dos ultimos años socia de Iran, Arabia Saudi, Libia , Angola y Kazajistan
Seguro que es un juego de intereses, en el caso aleman es muy explícito sobre todo la presión de Francia que temía que la compra del F-35 podría ralentizar el proyecto FCAS y sustraerle los fondos necesarios,incluso amenazó con echar a Alemania del proyecto, Como alguien dijo en el Bundestang, que Merkel se había dejado chantajear por los franceses; un sector político aleman, todavía consideran que el F-35 fué la mejor opción. Otra prueba, como lo mencioné fué lo que dijo Mullner antes de ser apartado del cargo: «La Luftwaffe cree que las capacidades de los F-35 son el punto de referencia en el proceso de reemplazo de los cazas Tornado. Creo que ya había expresado claramente que es el favorito de la Fuerza Aérea».
Se nota que desconoce totalmente de economía. Franco creó una industria débil que solo se mantenía durante su vida y que en democracia no se podía mantener. En España la fabricación es inviable porque es un país de chichinabo, agravado por los gobiernos populares (Aznar, Rajoy…) que hemos tenido. El Typhoon es un error. Que los alemanes hayan renunciado al F-35 NO significa que sea la mejor opción para nuestra patria. Lea un libro antes de escribir en foros, señor «viajero», aunque dudo que usted haya salido de su pueblo y cogido un libro.
La industria española privada que era tan competitiva como cualquiera de nuestro vecinos la publica bien administrada tambien, pero eso pasa ahora, la cuestión es que para entrar en la C.E.E. España tuvo que elegir o laminar la industria y salvar en parte la agricultura o no entrar no podia salvar todo.
El typhoon es un error porque le ha fastidiado un millar de ventas a los USA ese es el error del Typhoon que los pilotos de F-22 USA dicen que es el adversario más dificil con el que se han enfrentado.Que si el programa se hubiese administrado bien y sin la crisis del 2008 el precio seria más bajo y al final las ventas serian mayores
¿El Typhoon un error? ¿El mejor avión de superioridad aérea en producción del mundo es un error? ¿Puedes elaborar, por favor?
Si acaso, el error ha sido no haber conseguido poner de acuerdo a los franceses y al resto de los socios de acuerdo y haber apostado por un único avión, en vez del Typhoon por un lado y el Rafale por otro lado.
El F-35 está muy bien para los americanos, que lo escoltan con un F-22. Pero para los europeos, que apostamos por aviones multirol, el F-35 no nos serviría como avión único, pues como avión de superioridad aérea no vale. Incluso un F-16 cargado con tanques de combustible externos le gana en esa tarea. El Typhoon cumple de forma excelente el rol de superioridad aérea (que en el caso de España, creo que es lo que más nos interesa) y muy bien la de ataque a suelo.
Alemania podría aun comprar una mezcla de tifones y F-18 adicionales. Hoy en día, Alemania no vuela ningún avión construido en Estados Unidos, y algunos observadores apuestan por el F-18 por esa razón. Pero concuerdo contigo que se quedaria en la 4ta generacion mientras que algunos otros socios estan entrado en la 5ta.
Pues ya me diras si comprar un avión de ataque al suelo para defender Canarias ya me diras que es la mejor opción a no ser que su patria sea Marruecos porque el F-35 le cuesta interceptar hasta a un avión de pasajeros que vuele de Marruecos a Canarias.
¿ Y los de España para cuándo ? Los necesitamos para Imprimir energía a nuéstra industria aeroespacial y para terminar de completar las plantillas de los Escuadrones equipados con Tifónes y para sustituir a los 20 Hornets de Gando . → Igualmente otros 38 aparatos .
SR. JAVÍ.
Sí, soy un pueblerino inculto que no sabe leer y me inclino ante su gran sapiencia, aunque por lo visto mis estudios de ingeniería superior aeronáutica no deben ser suficiente aval y el haber viajado mucho me condene a la condición de cateto.
Ruegole me siga iluminando con su luz y sabiduría cuasidivina, con su sempiterno conocimiento.
Creo sinceramente que Vd. es el faro de la humanidad, el espejo donde todos deberíamos mirarnos y, por supuesto, el sustituto del Libro de Petete.
No sé, en los mentideros de defensa dicen que hay una docena de Eurofighter almacenados por falta de pasta. ¿Aspiramos a tener cincuenta unidades almacenadas? Con la que está cayendo, madre mía. A lo mejor sería bueno empezar la casa por los cimientos por una puñetera vez…
Los que estaran parados seran los Tranche 1 todavia no actualizados a P2Eb o las unidades que se han intentado vender en Colombia. Si esas unidades salian se comprarian una igual cantidad de unidades nuevas.
¡Hombre! Ya me imagino que no serán los mas modernos, aunque con semejante ganado, nunca se sabe.
Pero la cuestión es que piden comprar mas cuando los que tenemos no los usamos. Eso es tirar el dinero.
Pues para que narices quiere usted comprar un avión de ataque al suelo F-35 si lo que necesita España son cazas teniendo algunos según su información parados eso si es tirar el dinero , bueno regarlo a los USA
Tienes toda la razón Mharvey.
España fue una gran potencia industrial con empresas competitivas, pero si queríamos entrar en la CEE debíamos desmantelar nuestra industria para favorecer a la francesa y alemana.
Francia (y en menor medida Alemania) querían que España fuese una nación de servicios y, por desgracia, en eso nos hemos convertido.
Pero también en el desmantelamiento industrial ha tenido mucho que ver la corrupción y el ansia por el dinero de nuestra clase política.
En esto tanto PSOE cómo PP han sido culpables (IU y Podemos son unos incompetentes y, los nacionalistas, ya sabemos a qué van).
No se me ponga nervioso, hombre, que le salen arrugas en la cara.
Yo no he dicho en ningún sitio que quiera comprar F-35’s. Le desafío a que me diga donde he dicho yo algo así. Como mucho habré dicho que «dicen» que es mejor, mas avanzado, que el Eurofihter. Punto pelota.
Tampoco quiero que compren de estos para tenerlos almacenados. Prefiero tener la mitad y full de horas de vuelo y armas a porrillo.
Por cierto, eso de ataque al suelo no lo escuchaba desde los años ochenta…
Buenos CAS si no le sirve ataque al suelo, bueno usted perdone si le he atribuido sus intenciones de compra de los F-35 por parte de España. Bueno si cree que 60 cazas son suficientes para defender España pues bueno, y eso si lo acaba de decir usted, yo pienso que hace falta por el tamaño y la insularidad esa cantidad es insuficiente si hasta los gobiernos de España donde la defensa es la ultima preocupación reconocen que el numero actual es corto.
Mejor operativos que almacenados.
Mejor almacenados a no tenerlos justo cuando estalle un conflicto.
Prefiero tener los que necesitamos para disuadir y afrontar un eventual conflicto, estén almacenados o no. Tener el cien por cien o a «full de horas», pero siendo insuficientes para defenderse en caso de un ataque no me vale.
Todo es politica en el caso alemano, no los compran por sus propios llobbys no porque sea un mejor avion.
Pues pongan el güevo, señores. Tan pronto lloran como tontas por que el BPE no tiene ni un triste AA medianamente digno, como se quedan tan panchos con un montón de aviones tirados en tierra. Como ya dije anteriormente, son sus opiniones y esas me importan bien poco. Sigo preferiendo un Ala full de armas y horas de vuelo que cinco con una colección de trastos en las pistas sin posibilidades de volar. Y es que yo prefiero la calidad a la cantidad. Cada uno elije lo que quiere, claro.
Que el F-35 es un avión lento que no sirve como caza que es para que lo entienda un bombardero que es otro tipo de avión uno es un deportivo y el otro una furgoneta , para ir a un circuito cojes el deportivo para el reparto la furgoneta y los Alemanes prefieren defender sus fronteras y para eso un caza.
Si, hay que fomentar un motor franco alemán fuerte en el corazón de la defensa europea, pero no debe hacerse a expensas de una potencia aérea y de la disuasión óptimas de la OTAN. Tampoco debería hacerse a expensas de una solidaridad más amplia de la OTAN.
Si no lo están haciendo los alemanes van a comprar más Typhoon y F-18 E, porque no obligan a los Noruegos, Belgas Y Neerlandeses a comprar Typhoon, Rafale o F-15 y obligan a los Alemanes y Britanicos a defender su espacio aereo.
Los Britanicos e Italianos lo han hecho bien Typhoon y F-35 donde estan en ambos proyectos como socios y les salen bien de precio y reciben retorno tanto en empleo, impuestos y tecnologia. Los Alemanes tambien querian sustituir sus Tornados por aviones propios los Typhoon pero la administración Trump no les certificaba los Typhoon asi que como les obligaban a comprar aviones USA y pese a que su población no quiere las bombas nucleares tuvieron que comprar lo que le daba el dinero los F-18, mira lo que le importa a la administración Trump el aumento de las capacidades de defensa que prefiere que este un avión inferior el F-18 a uno superior el Typhoon con tal que sea suyo.
»Italia, Bélgica y los Países Bajos han elegido este modelo. Ya ha sido certificado por los estadounidenses como «bombardero atómico». «Ellos tienen un autobús moderno, nosotros una diligencia»,se queja un especialista en Defensa de la CDU. Pero hay otra razón a favor de los estadounidenses. «La Fuerza Aérea está muy descontenta con Airbus», La Bundeswehr ha estado a menudo insatisfecha con la calidad de los productos entregados, como con el avión de transporte A400M, aquejado de averías. «Tenemos un problema de comunicación con la Luftwaffe», admite el vicepresidente de Airbus, Wolfgang Gamme. (Der Spiegel)
No es tan facil que sean certificados, en todo caso, el avión de guerra que Alemania seleccionará tendrá que estar equipado con el sistema AMAC, que permite activar las nuevas bombas atómicas (B61-12) y regular la potencia de la explosión así como a qué altura deben estallar después del lanzamiento, a esto sumale que los partidos de la coalición de gobierno (CDU, CSU y SPD) se oponen a que se sigan teniendo bombas nucleares estadounidenses en Alemania.
Vuelvo repetir las declaraciones recientes del JEMAD: «Con los presupuestos actuales solo se puede mantener el 51% del material (de las Fuerzas Armadas)».
Igualmente C. P. Forniés (Dra. en Economía) a dicho: «Es ínfimo lo que dedicamos a defensa en España».
¿Realmente vamos a algún sitio con un presupuesto tan exiguo?.
¿De qué nos sirven nuestro armamento si la mitad no lo podemos utilizar?.
¿Es posible mantener una Fuerzas Armadas minimamente operativas con un presupuesto de nación subdesarrollada?.
Esto es el síntoma de una mayor enfermedad: La desidia y falta de patriotismo del gobierno de turno y de los españoles.
Pues a esto me refiero. Para poder usar solo el 50% a medio gas, prefiero el 25% a tope de tó.
Por cierto, según el diagnostico del insigne ingeniero, estoy enfermo: No ando muy para allá de patriotismo de garrafón.
Cada uno es libre de tener sus ideas, pero un hecho es incuestionable: La defensa de una nación descansa en el patriotismo de sus habitantes y, para defenderla entre otras cosas gastan dinero en armas, a ser posible producida por ellos mismos.
Sinceramente, ¡qué envidia me dan los gabachos!.
Pero en fin, por algo debemos comenzar y creo sinceramente que por primera vez nos estamos plantando, pues en vez de importarlo (¡adiós a nuestras divisas!) hemos decidido lanzarnos a la I+D+I en colaboración con otras naciones en forma de partícipes.
Esa es mi razón – entre otras- por apostar por el Typhoon y su posterior sucesor natural, el FCAS.
Podría sacar una larga lista de los problemas del F-35 (no dicho por mí, sino por ingenieros y militares estadounidenses), pero sería demasiado tedioso.
Sinceramente hasta operacionalmente, el F-35 es, con mucho, el mejor avión . Tiene capacidades furtivas y de gestión del combate que están una generación por delante del Typhoon o del F-18. Es un multiplicador de fuerza que mejora las capacidades de las aeronaves secundarias. Si la Luftwaffe necesita penetrar las defensas aéreas fuertes en un futuro combate, sus pilotos estarían más seguros en el F-35. La Luftwaffe sin F-35 se vería en apuros para luchar sola en un ambiente aéreo disputado.Sabemos que hay hasta ocho naciones de la OTAN que han acordado comprar el F-35. Esas naciones tendrán aviones de quinta generación altamente interoperables. Proporcionarán los cazas de élite en las futuras misiones de superioridad aérea y de supresión de la defensa de la OTAN. Sin el F-35, Alemania estará ausente de ese grupo de élite, y probablemente a los pilotos alemanes sólo se les darían misiones secundarias.
Un avión lento sin aceleración sin trepada y con un techo de vuelo justete, vamos que no puede interceptar nada que vuele a poco mas de Mach 1,2, si precisamente en un espacio aereo saturado es donde la capacidades furtivas se van por los aires. Piensa de otra forma los alemanes les costara penetrar las defensas rusas, pero es que Belgica, Noruega Y los Paises Bajos son un coladero no pueden defender su espacio aereo, yo prefiero que no me caigan bombas encima o poder tirarlas.
Si secundarias pero no les arrasaran el pais Alemania perdio en gran parte la WWII por menospreciar a la aviación de caza y porfiar todo a la aviación de ataque, solo cuando los B-17 arrasaban Alemania pero ya esta el mal hecho no habia pilotos formados y los pilotos veteranos se enfrentaban 20-30 cazas contra cientos de B-17 escoltados por P-51.
El Typhoon es casi tan rapido sin postcombustión que el F-35 con ella, se pone a Mach 1,6 y a 36000 pies en 150 segundos desde suelta de frenos el F-35 no es que tarde más es que con carga interna ni siquiera puede hacer eso
Sin diferencia significativa de precios,hay menos del 5% de diferencia. El F-35 es más económico, el Typhoon
necesitará un mantenimiento cada vez más complejo,ademas el F-35 tiene una ventaja significativa en la pelea BVR.en el cual el Typhoon solo evita el radar frontal, el F-35 tiene mejores propiedades de sigilo, aunque es verdad que el el Typhoon es mucho más ágil y tendria una cierta ventaja en el dogfights, pero hay algo que olvidamos, y es el sistema informatico del F-35. Para cuando el Typhoon quiera responder, seria derribado.El F-35 puede enviar sus misiles antes de que el Typhoon sepa que está siendo atacado. Es por eso que el empuje vectorial no se incluyó en el F-35, no es necesario. Investigue porque el F-35 nunca se trató de la agilidad. Se trata de conectividad, manejo y velocidad de informacion.Eso es lo que hace que el F-35 sea tan mortal. El F-22 usa estos mismos factores.Sin duda El F-35 se ha desarrollado durante más tiempo y tiene una tecnología más cara y sofisticada.
No se que matematicas usas el Typhoon esta para España un por encima de los 100 millones por unidad y tiene retorno economico e ingresos y el F-35 para pedidos de entre 50-60 unidades esta sobre los 175-180 millones.
Yo no tengo claro que el F-35 vea con el radar antes al Typhoon que el Typhoon lo vea con el IRIS Pirate.
El F-22 se come con patatas al F-35 y a cualquier cosa que vuele en corta y larga distancia lo unico que le falta al F-22 son los misiles que lleva el Typhoon el Meteor y el IRIS-T que son mucho mejores que el AMRAAM y el Sidewinder
En eso podrias tener razon no hay cosas muy clarar en torno del F22, incluso nunca se penso que fuese exportable.En el caso de los Typhoon un poco mas de 100 millones (E) incluso han superado incluso los 200 millones por unidad en ciartas ventas, bajo sospecha de corrupcion.Las caracteristicas que te señale estan compiladas en los Red Flag (Nevada) .
Me lo acabas de decir una venta por encima de los 200 millones una el resto sobre los 100 millones nueve ventas en torno a los 100 millones y una sola por encima de los 200, pero en el precio viene la construcción de la base hangares, talleres, barracones, viviendas para los pilotos, entrenamiento y capacitación para el personal local tanto de pilotos como el personal de la base y durante años y tres simuladores y claro si lo divides entre 24 aparatos todo eso sale por un pico. Si el F-35 es imbatible el mejor caza del mundo mundial porque los USA siguen comprando F-15 y F-18 y ya estan desarrollando nuevos cazas de 6ª generación como los Europeos. Que son misiles no rayos laser que un misil tarda hasta un minuto en llegar al objetivo y luego tiene que acertar, me sueltas todo el rollo que el Typhoon es más caro y luego no te cortas y dices que es una tecnologia mas cara y sofisticada
Segun este medio no fueron 200 millones (como dije) sino 321 millones por avión que pagó Kuwait, en un escandalo por corrupción sin precedentes. Que las bases y los hangares, seguramente en medio del desierto, cuestan caras!
A mi me parece muy bien, cada loco con su tema. Y me parecería muchísimo mejor aún si me creyera o creyese que las inversiones en industria de defensa van a ser el revulsivo y multiplicador que van a acabar con el paro y el déficit en España.
Pero como no me lo creo, y antecedentes hay de sobras, me da un pelín de rabia que los cuatro chavos que consigue recaudar este país, a pesar de tanto chorizo, tanto defraudador y tanto evasor, todo marca de la casa, empezando por el «campechano», pues no se inviertan en sectores que si puedan tener unos retornos significativos.
Ojo, que no digo que no se gaste en defensa, pero que se compren productos buenos, bonitos , efectivos y fiables, y, si puede ser, baratos.
Y menos ir de ricos por la vida cuando no tenemos ni para cenar.
¿Por qué los líderes políticos alemanes tomaron esta decisión? La respuesta es más política e industrial.El dinero por sí solo no es la respuesta. Mientras que el F-35 es un avión mucho mejor y a que sus costes están bajando considerablemente, hasta el punto en el que estarían a la altura de un Typhoon, éste conlleva por supuesto beneficios laborales locales.La disponibilidad tampoco es la respuesta,Lockheed ya les habia dicho a los alemanes que podrían tener su primer F-35 tres años después de la firma del contrato,y a esto agregar, lo que habia dicho, que el gobierno de la Merkel gobierna a través de una gran coalición,con socialdemócratas que ocupan puestos clave en el Ministerio Federal de Asuntos Exteriores y en el Ministerio de Hacienda,los socialdemócratas tienden a resistirse a un mayor gasto en defensa y tienen una visión más »benignas» de las intenciones de Rusia y ha esto agregar a que muchos alemanes se resisten a la misión nuclear de Alemania.
El F-35 es un buen avión, pero para lo que es. Como avión para defender tu espacio aéreo es una castaña. Hasta un F-16 lastrado con tanques de combustible externos le gana. Por eso en EE. UU. el F-35 no sustituye ni a los vetustos F-15.
¿Furtividad? Vamos a ver cuánto dura esa ventaja del F-35. No creo que dure más allá de unos 10 años, tiempo en el que los ingenieros rusos y chinos habrán aprendido a ajustar sus radares para detectar «las partes» no tan furtivas de este avión. Lo que quedará luego es únicamente un superordenador con alas.
Sí, en tema informático el F-35 va una generación por delante. No es algo que despreciar. Pero sacrifica, en mi opinión, demasiadas cosas a cambio.
Yo creo que la decisión alemana es absolutamente lógica, teniendo en cuenta todos los aspectos, incluso el militar.
No solo la furtividad, el juego de contramedidas esta en torno de 8 a 10 años, Pero tambien sabemos que los sistemas internos del avion, desde su concepcion en 1996 han variado mucho (como lo fue en su dia el F22) Sin duda esta aeronave es superior a cualquier jet de cuarta generación en servicio, a veces por un margen significativo, tanto en aire-aire, como cuando acaparamos esos cazas de cuarta generación, para la misión aire-tierra.
¿El F-22 es superior al F-35 como avión de superioridad aérea? Creo que coincidirá usted conmigo en que indudablemente es así.
Pues bien, el Tifón ha «derribado» F-22 en enfrentamientos sin fuego real. No digo con ello que el Tifón sea mejor que el F-22 como avión de superioridad aérea, pero sí que le pisa los talones. Por ende, no me cabe duda de que el Tifón para esa misión es con creces mejor que el F-35. Así que, yo no veo en qué se basa usted para decir que en aire-aire el F-35 es mejor por un margen significativo. ¿Cuántos F-22 ha «derribado» el F-35? ¡Por favor, si hasta un F-16 lastrado le gana la mayoría de las veces al F-35 en enfrentamientos aire-aire.
El F-35 es un buen avión. Pero es para lo que es. Si mi presupuesto fuese infinito, tendría muchos F-35 y muchos Tifones (el F-22 ni lo venden ni lo fabrican). Pero como no lo es y como cada especie que se añada al zoológico dispara los costes de mantenimiento, prefiero el más versátil Tifón.
El F-22 es pero mucho mejor que Eurofighter (en el mundo real ). Puede detectarlo desde rangos mayores mediante radares activos y pasivos, y tener una conciencia situacional completa antes de ingresar al campo de batalla. Por lo tanto, el piloto del F-22 siempre tendrá una gran ventaja de cómo y dónde ocurre la pelea. No puede competir contra F-22 en BVR.En WVR, Typhoon puede competir mejor (en comparación con BVR) pero aún bajo desventajas significativas. El sigilo del F-22 hará que todos los misiles guiados por radar sean bastante inútiles y los misiles IR comparativamente menos efectivos (debido a la menor firma IR del F-22). Dependiendo de la situación, el piloto del F-22 puede tener un seguimiento constante del enemigo de casi 360 grados, algo que Typhoon no puede hacer. De todos modos, es muy poco probable que el F-22 vaya a WVR.Si está pensando en señalar el ejercicio Typhoon vs. F-22. No olvides que fue un «ejercicio» y eso también «tiroteo» que esencialmente no existe en el mundo de hoy. Demostró que Typhoon no es cinemáticamente malo contra el F-22, pero el papel de la cinemática está disminuyendo en el mundo de hoy.
El F-22 es mucho mejor en una era de creciente fuerza de las defensas aéreas. Es obvio que SEAD (Supresión de la defensa aérea enemiga) es un factor importante en el diseño del F-22. Typhoon tendrá posibilidades extremadamente bajas de realizar con éxito misiones SEAD que involucren sistemas avanzados de defensa aérea integrada. Apenas sobrevivirá. El F-22 también brinda la capacidad de recopilar inteligencia enemiga y, si es necesario, destruir objetivos en una región hostil con mejor secreto.
En términos de radio de combate y carga útil, son similares. Aunque el F-22 en realidad tiene un radio de combate mucho más alto con combustible interno. Un argumento que puede hacer es que Typhoon es compatible con un mayor rango de carga útil. Como la carga útil del F-22 se centra en su misión principal, pero en general es suficiente en la mayoría de los casos.
F-22 SEAD madre mia si lo que mejor hace el F-35 y le da la misión SEAD al F-22 los F-22 son para cubrirles el culo a los F-35 y defender el espacio aereo. E. Berdaitz y creia que las mates no eran lo suyo, y su empecinamiento del precio del F-35 a 80 millones, vamos si me hacen esa oferta por avión el lunes me voy al banco y me da 16.000 millones para que compre 200 y pide de 50-70 millones de más por cada uno vendiendolos y me los quitan de las manos Japón y Corea se llevan 100 cada uno.
No ha visto ,la suite DASS Praetorian del Typhoon, es que la gente cree que lo de Gen 4,5+es que son mas nuevos que los F-16 que es Gen 4, y a los Rafale y Typhoon solo les falta ser más furtivos para ser con el F-22 el Gen 5 más completo que el F-35 solo tiene el ser furtivo, el radar AESA Y enlace de las caracteristicas de un Gen 5 que son de 8 a 11 parametros según que especialistas para ser Gen 5
Son las cosas maravillosas del capitalismo,Lockheed lo habia vaticinado hace algunos años. La caída hasta ahora es entre el 12,3 y el 13,2 por ciento, en el precio dependiendo de la variante y le viene como anillo al dedo para lo flameen como una bandera el haber bajado el valor de los F-35A a 80 millones de dólares por unidad, pero en si no es una novedad, porque el costo de adquisición a lo largo de los años viene bajando de manera constante, lo cual es excelente!
El F-35 presenta una mejor aceleración transónica y un alto rendimiento de vuelo AOA (ángulo de ataque) que un Typhoon o Super Hornet armado,asi mismo, presenta una mejor aceleración transónica y un alto rendimiento de vuelo AOA que un Typhoon o Super Hornet armado, un mayor control de informacion mucho mas moderno que no importa que avion de 4ta g. o digamos 4ta++g, ya que su combinación de características de sigilo y sensores avanzados le permiten penetrar el espacio aéreo hostil con relativa seguridad y, le permite detectar y atacar a los aviones enemigos antes de que pueda ser detectado.En agilidad el Typhoon (tiene ventaja en el combate aire-aire a gran altitud y alta velocidad.Acreditarte la eficiencia de los Meteor aunque se integrarán en el Rafale, Gripen e incluso el F-35, como se dijo.
Con la misma carga belica ni de coña pero si el F-35 es un culo gordo es fisicamente imposible cuestión de peso potencia, y no me salgas con la aerodinamica de la carga externa porque donde menos influye es en la aceleración, claro si el F-18 o al Typhoon va con 7 Tm de carga belica y el F-35 con 1.800 Kg de la bodega pues al F-18 se lo funde y se iguala con el Typhoon pero ponle 7 Tm al F-35 y no creo que sea ni supersonico con esa carga.
Pero es que además si yo tengo un Typhoon como mucho le meto dos o tres depositos lanzables y un par de IRIS-T para complementar los 4 meteor que lleva incrustados en la panza y con esa carga se puede poner hacer el pino puente alrededor de un F-35. Que yo los quiero para defender mi espacio aereo. Y si le pongo bombas si me veo en problemas suelto los depositos y las bombas y a danzar alrededor del enemigo
El Eurofighter es un modelo ya probado del que se conocen sus virtudes y sus defectos y que es más fácil de acoplar a las necesidades específicas españolas. Como plataforma es un excelente avión cuyas capacidades le permiten derrotar sin problemas a otros aparatos como el F-16, F-18 o el F-15 a poco que el piloto esté bien adiestrado, y los pilotos españoles lo están. Pero también tiene sus propios problemas. El mayor es que no va a evolucionar más allá de la Tranche III y se renuncia a varias mejoras que le acercarían aún más a la quinta generación, como son la utilización de toberas orientables. También su firma de radar (bastante superior a la del F-35) va a ser otro hándicap, pues reducirla implicaría un rediseño de algunas partes y una sustitución muy cara de muchos de sus componentes por materiales RAM (Radiation-Absorbent Material).
No ha visto el sistema DASS Praetorian del Typhoon con señuelos remolcados a 100 metros emitiendo una imagen falsa es que la gente piensa que los sistemas de alerta 360º los inventaron para el F-35 y las suites de defensa EW integradas en la cedula y no en pods externos, pues no una decada antes tanto los Typhoon, los Gripen y los Rafale ya lo llevaban es más los Franceses estan tan convencidos de sus capacidades que no tienen versiones EW especificas cada Rafale se autoprotege.
Es más aparte de los sistemas de perturbación, señuelos, alertas de misiles tanto de radar como MANPADS en el Typhoon le indica al piloto la maniobra para evitar la amenaza y despliega los sistemas de defensa automaticamente aun se guarda un ultimo truco y es utilizar el IRIS-T como anntimisil . Los aviones como el F-16, F-18 o F-15 para llegar apenas a esas capacidades tienen que cargar con Pods externo que no le dan defensa integrada a 360º o modo burbuja
La misión nuclear si Alemania va a comprar los F-18 E y G para lanzar las B-61.
Tres años despues si aun hay socios que no han recibido ni una unidad si Dinamarca hasta el 2027 no los va a tener ni una unidad plenamente operativa los primeros los reciben el proximo año en los USA, Noruega hasta el y la primera unidad noruega se entrego en los USA en 2019 y hasta el 2025 no van ha estar plenamente operativos.
La entrega de los F-35 funciona asi firmas el contrato a los 2-3 años te entregan las primeras unidades en los USA durante 2 años te entrenas con ellos en los USA y despues te los mandan a tu pais y entran en COI capacidad operativa inicial y en 2-4 años pasan a COT capacidad operativa total. O lo que es lo mismo desde que empiezas a pagar hasta que estan plenamente operativos en tu pais pasan de 6-8 años y para los socios. Si España firma ahora una compra hasta el 2029-30 no estan volando en España y eso si tardan menos de 3 años en la primera entrega
Al parecer el nuevo avión de combate de EEUU llegará antes que el europeo, precisamente en el 2030. 300 millones de dólares un solo ejemplar y los datos mas curiosos son que a este avion de 6ta generación (Penetrating Counter Air) se les va a pedir una discreción límite mucho mejor que a un typhoon que tiene 0,5 m2, incluso que el del F-35 es de 0,005 m2 o del del F-22 es de tan solo 0,0001 m2 ( un F-18 o un Rafale tienen un RCS de 1m2). Las diferencias son palpables.
Las entregas comienzan 2 años después de la fecha de firma de cada lote, y claro que es normal que se capaciten, es una nueva plataforma, Pero este programa continúa mejorando la eficiencia y reduciendo costes; el coste de mantenimiento también ha disminuido en estos últimos cuatro años; ya son casi mil los pilotos y más de 9 mil los técnicos y mecánicos que ahora mismo están capacitados y por cierto, esta, sin duda, será una generación corta, los EEUU ya están dando forma a los cazas de 6ta generación, quiza el F-35 o el Typhoon ya no sean tan relevantes dentro de unos 20 años.
Yo creo que España debe seguir una linea atlantista y no ir a pies juntillas lo que dice el eje franco-aleman,muy importante, en este caso, si España adquiriese los F-35 A para sustituir a los F-18 del Ejército del Aire, y estaría en óptima situación para reemplazar a los Harrier de la Armada con el F-35 B, único avión existente capaz de reemplazarlos, con lo que la Armada se pondría de nuevo en la élite de países con aviación embarcada. Habrá que esperar para ver si ocurre.
Que no tiene dinero que son 100 aviones que son casi 20.000 millones que es todo el presupuesto de adquisición de material si todo durante más de 12 años y todo para los USA hasta el ultimo centavo, ni las F-110, ni misiles salvo los que compras para los F-35 , ni MBT, ni CH-47 , ni los 8×8, ni entrenadores, ni los NH-90 , A-400, ni los S-80 tendrias que parar la construcción y venderlos como chatarra pero claro salvo los CH-47 que son USA te importa un pito el resto de proyectos que crean empleos en España bueno un poco los 8×8 que son de General Dynamics y luego que te tocaria sustituir todo el material que no has sustituido durante todo ese tiempo y se irian al paro los de ITP, los de Indra, los de Airbus, Navantia etc unos 60.000 puestos de trabajo a tomar viento para comprar un avión que se descascarilla a un aliado los USA que con Trump quiere abandonar la OTAN, un aliado como los USA que pasa de Europa y según su presidente la U.E. es un enemigo como Iran o China y Putin es el presidente que más admira.
SI al B para la Armada . NO al A para el EdAdE .
Su promoción del F-35 es tan insistente que cualquiera diría que usted sacase algún beneficio de ello.
¿Seguir al eje franco-alemán para construir un avión -el FCAS- que se fabricará en parte en España y que contará con ingenieros españoles -por ejemplo a través de Indra- para su diseño y para sobre cuyas especificaciones el Ejército del Aire podrá influir?
¿O seguir al eje propio de los Estado Unidos de América, para recibir un avión que no dejará I+D en España ni retorno industrial ni podremos influir en las especificaciones ni nos darán el código fuente para poder personalizarlo ni está claro que no venga con restricciones de uso (Marruecos es aliado de EE. UU.) ni podemos asegurar que en un momento dado lo capen a distancia? Y encima, para obtener un F-35A, según usted, que es notablemente inferior al Tifón (y no hablemos ya del FCAS) en su misión principal (para España) de la defensa del espacio aéreo.
A ver, a ver… a ver, a ver… sí que es difícil la decisión, sí.
Ahora mismo Alemania esta tratando de presionar a Suiza para comprar los Typhoon, espero no se teja entre bambalinas otro »negociado» No olvidemos los casos de corrupción que ya arrastran, como el caso austriaco, que aunque se cerró por que no »se obtuvo suficientes pruebas»,el mismo ministerio del pais helvético había denunciado este entramado con una pérdida para el fisco de mil millones de euros.
Busca escandalo Lockheed sobornos y de lo que se le acuso a Alemania con el Typhoon con la diferencia que en este caso el caso se ha desestimado y en el de Lockheed acabo con la dimisión de toda la directiva.
Y que llevo a la muerte a decenas de pilotos y en el caso alemán a perder casi un tercio de sus 907 F-104.
Si las hay, no creo que sean tan evidentes, ni que involucren a tantos paises como las hay en contra de Airbus.La investigación en Francia, sede central de esta compañia,se abrió después de una denuncia de la propia Airbus a las autoridades británicas de la SFO (Serious Fraud Office). En la que condujo poco tiempo después, a una investigación de parte de EEUU.La legislación de exportación de armas de este país se habría incumplido en contratos civiles.La ley americana obligaba a Airbus a comunicar a las autoridades de Comercio americanas,o incluso al Pentágono según los casos, el mero establecimiento de negociaciones comerciales con terceros países. Tienen por decirlo así un control previo de la labor comercial de Airbus para ver si el país en cuestión está o no en su lista negra de mercados vetados.
Si claro los chanchullos de Airbus han matado a cientos de pilotos y han provocado varios centenares de perdidas de aeronaves. La caida de multiples primeros ministros Japoneses, entre los 70-80 no duraban más de dos años antes de tener que dimitir por el escandalo Lockheed,
En total se pagaron sobornos directos , llevados a juicio y comprobados, en Alemania, Japón, Holanda ,casi cae la monarquia, Italia cayo el presidente de la republica dos ministros y el primer ministro y en Arabia Saudi Khashoggi se llevo 106 millones entre 70-75 se llevo entre 2.5% y 15%.
No te hablo de comisiones por intermediarios salvo el caso de Arabia Saudi te hablo de sobornos a miembros del gobierno por decenas de millones en cada soborno de los años 70 hoy hablariamos de recibir varios cientos de millones por cabeza. Y con resultados de muertes y perdidas solo en Alemania de más de 300 aviones e Italia 138.
Como sobornos directos, compra de politicos entre 70-75 Lockheed se comprobo que repartio unos 25 millones y Boeing 77 solo en inflacción serian 175 millones USD y 540 Millones USD y solo lo que se pudo probar
Incluso Colombia fué salpicada por los casos de corrupción de Airbus.Asi es como salieron a la luz las corruptelas del grupo en siete países: »La investigación puso en evidencia prácticas fraudulentas en campañas de venta en Colombia, China, Corea del Sur, Rusia, Nepal, Taiwán y Emiratos Árabes Unidos.En 2014, no hace un siglo, Airbus cerró dos contratos marco con «la autoridad central china» sobre la venta a compañías de ese país de 13 aviones de pasillo único A320 y 27 del tipo A330.Para conseguirlos, el constructor europeo financió un fondo de cooperación con hasta 24,2 millones de euros entre 2012 y 2017.Airbus pagó «por medio de un contrato de compromiso ficticio con una empresa libanesa» 10,3 millones de euros a un intermediario comercial chino, una parte de los cuales «estaba destinada a agentes públicos chinos», según el acuerdo.En el centro de todo este entramado se encontraba una entidad de Airbus llamada Strategy and Marketing Organization (SMO), que gestionaba a los intermediarios. Desde entonces, la SMO fue disuelta.
Se te olvida mencionar que tambien han sido multados el esa investigación no una empresa como Airbus, civil no la militar, si no que el departamento de justicia y el departamento de Estado de los USA tambien estan en la demanda .
Pero hay una diferencia en estos casos los europeos es por pagar a comisionistas , que puede o no haber llevado a sobornos. Los casos USA ademas de estar juzgados y condenados como sobornos directos la compañia les daba el dienro directamente han producidos cientos de muertes en el caso Lockheed y en el caso Boeing 737 Max en tres accidentes ya lleva 500 muertos.
El precio solo ha bajado para los socios del programa y a los precios de venta a los socios hay que sumarle los 20 millones que cuesta el motor de media
En precios, los F-35, esta bajando considerablemente en comparacion con los Typhoon (salvo los vendidos a Kuwait seguramente a sobrecosto) en el caso puntual del F35 se espera un precio muy inferior a 80 millones de dólares, en los proximos años. Ahora, aunque el typhoon es mejor en ciertos aspectos como en rendimiento cinemático el F-35 tiene una mejor ventaja general debido a la superior aviónica,datos de informacion y sigilo.El DAS del F-35 puede rastrearlo desde un BVR largo de forma pasiva en cualquier dirección (360 grados), combinado con la capacidad de disparar misiles en cualquier dirección (incluida la parte posterior) independientemente de dónde esté apuntando la nariz. El RCS frontal del F-35 es similar al F-22.Seguro que el F-35 tendrá el primer disparo y también tiene potentes capacidades EW, capaces de enloquecer los radares enemigos.
El unico misil que se puede disparar en cualquier dirección no lo equipa ni lo equipara el F–35 el IRIS-T. En cuanto a sistemas DAS 360º ya lo llevan implementados antes que el primer F-35 volara los Typhoon, Rafale y Gripen .
Ya llevan años con la bajada de precios y si baja para los socios según su participación a los USA si les acabaran costando los 80-90 millones por unidad pero a dia de hoy para los no socios como España 165 a 175 por aparato y solo el Meteor te sirve todo lo demas no cabe en la bodega por eso sale a ese precio porque te tienen que vender en el lote las armas
Deberias revisar tus cuentas auque no lo mencionas, los F35 llevan los AIM-132 ASRAAM, AIM-9X Sidewinder e IRIS-T y de medio-argo alcance: AIM-120 AMRAAM, MBDA Meteor (este pendiente de ser integrado) y el JDRADM a partir de este año.
Negativo el IRIS-T no esta implementado más que nada porque ningun usuario lo usa y dudo que los USA dejen que se implemente le quita ventas al Sidewinder. y el meteor se implementara por los UK e Italia pero ya veremos si los USA les dejan
El IRIS-T es compatible con las plataformas de lanzamiento Sidewinder, lo que faciitaria en teoria, la transición, pero si uno quisiera usar el IRIS-T el F-35 tendría que llevarlos en un pilón externo, disminuyendo en cierta forma el sigilo.Pero venga, ¿Quién necesita misiles WVR cuando esos AMRAAMS funcionan tan bien?
Pues a los AMRAAM los van a sustituir porque no quieren comprar meteor y el AMRAAM le falta alcance frente a los Meteor y los misiles nuevos Chinos ya trabajan en el AIM-260 fijate si saben que los Typhoon los pueden ver antes que entren en el rango de los AMRAAM. Y los IRIS-T no creo que los puedan lanzar porque si el IRIS-T tiene un modo dual analogico para ser compatible con lanzadores analogicos antiguos pero el F-35 que es digital no es compatible, la implementación en los F-18M esta realizada por España y no creo que se haya pasado a otros paises.
Muy buenos misiles, aunque creo que lo mas factible que sean reemplazados por los AIM-260 (JATM) que está previsto que comiencen las pruebas en unos meses y alcance la capacidad operativa inicial para el 2022.
..»Aceptar un acuerdo por valor de 3.600 millones para acabar con tres investigaciones por corrupción en Inglaterra, Francia y EEUU relacionadas con su actividad comercial en medio mundo. Es lo que ha hecho Airbus con el beneplácito de sendos tribunales en esos países según confirmó la propia compañía. Pagos generalizados y no declarados de intermediarios que facilitaban la venta de productos del grupo, tanto aviones militares como civiles, están detrás de este escándalo que se arrastra desde hace década y media y ante el que el grupo había venido siendo tibio.Reuters informó de que contratos con Arabia Saudí y Emiratos Árabes Unidos, a quienes se ha vendido productos militares y civiles, están entre los investigados por los fiscales franceses, junto a otros en Corea del Sur, Taiwan, Vietnam, China, India, Japón, Turquía, México, Brasil, Colombia, Kuwait y Tailandia. Investigadores británicos, también según Reuters» 01-2020
En el centro de todo este entramado se encontraba una entidad de Airbus,que vengo de mencionar: La SMO, que gestionaba a los »intermediarios».Desde entonces.En Corea del Sur, Airbus se comprometió a pagar 15 millones de dólares a un ex alto cargo de la aerolínea Korean Air,a cambio de la venta de 10 Airbus A330 entre 1996 y 2000.En Taiwán, el constructor pagó 7,5 millones de dólares a un intermediario y medio millón de dólares a otro por su intervención en la cesión de 20 A350 (la mitad en opción de venta) a la compañía China Airlines.En Rusia, por la venta de dos satélites al operador público RSCC, Airbus contrató de forma retroactiva a un intermediario y le pagó 8,7 millones de dólares.
Los sistemas informatáticos del F-35 pueden ser una maravilla, pero llegan críticas deseé Estados Unidos de que hablan de que la interoperabilidad de los diferentes sistemas aún no es el idóneo y existen algunos fallos.
No dudo que el F-35 es un excelente avión de…. ataque, pero no como caza.
Veamo algunos aspzctis:
– Es MONOMOTOR, es decir su índice de supervivencia es menor al de un bimotor como el Typhoon.
– Es cierto que el F-35 tiene un radar AESA, pero el Typhoon ya tiene desarrollado el suyo.
– La velocidad máxima del F-35 es de 1,6 mach, por contra de las +2 mach (1,3 en supercryceri sin PC) del Typhoon.
– La carga alar de F-35A es de 526 kg/m2 (más aún en el F-35B) siendo el del Typhoon 311 kg/m2. Eso se traduce en mayor agilidad.
– El techo del es 18.288 m, el del Typhoon es de 19.812 m.
– El alcance de ambos es muy parecido.
– La relación peso potencia del F-35 es de 31.800 kg/191 kN, siendo la del Typhoon 23.500 kg/179,8 kN (nuevamente la balanza se inclina a favor del Typhoon).
– El F-35 tiene una menor aceleración con relación al Typhoon.
-El F-35 también tiene un gran problema con la pintura de invisibilidad.
– El mantenimiento es más complicado y cara en el F-35
Qué cada uno saque sus conclusiones
El F-22 es como el ferrari de los aviones, rapido, super-sigiloso, doble turbina y espacio para 4 misiles de largo alcance y 2 de corto alcance, tiene algunas capacidades aire-tierra, solo hay unos 150 funcionando y es un top secret o sea no se vende ni se usa fuera de la U.S air force, es considerado el mejor caza por muchísimo , el F-35 es como el volvo de los carros, es medianamente lujoso , confiable y hace todo bastante bien, tiene una velocidad punta mediocre de unos mach 1.6 , un solo motor y una avionica super de punta, una technologia impresionante y se esta vendiendo muchisimo y produciendo por montones, es el mejor avion luego del F-22 PERO su trono como 2ndo mejor esta en peligro con el advenimiento del caza ruso SU-57 y el J-20 chino, se dice: ambos mucho mas rapidos, grandes y si pueden mejorar sus motores pueden hacerle frente y quizas sobrepasar al muy tecnologico F-35,pero por favor no compareis al gordillo eurofighter, que es de otra camada.
Velocidad maxima del F-35 es Mach 1,6 pero yo diria que justete por ahi he visto 1,5 reales pero el supercrucero del Typhoon al menos según los pilotos es de 1,5 Mach otra cosa es lo que cuentan por cuestión de seguridad pero cuando los probaron en Singapur les daba 1,5 en supercrucero y cuando les preguntaron cuanto lo podian mantener asi les contestaron que no lo sabian que tenian que parar no por el motor si no por que se acababa el combustible o sea que nada de 10-20 minutos de supercrucero como otros aviones.
Pero es logico en el Typhoon la capacidad de llegar rapido y alto es crucial el F-35 volara bajo y pocas veces llegara a velocidades por encima de 1,2 Mach
Para mharvey.
Si es cierta tu información sobre la velocidad máxima del F-35A y que la misma es de 1,5 mach, eso quiere decir que el Typhoon puede ponerlo en aprietos muy graves al ser su velocidad superior (+2,0 mach) ser más ágil y trepar mucho lejor.
Eso me recuerda a nuestra guerra civil cuando los Chirri nacionales se enfrentaban a los Rata republicanos y la gran ventaja que tenían estos últimos debido a su superior velocidad (no así en agildad).
La cuestión es: ¿Compensa con su electrónica tantas desventajas el F-35A en un combate aire-aire contra un Typhoon?.
Y cito el F-35A porque tiene mejores características que el F-35B y F-35C.
Nunca se busco que el F-35 Fuera agil, pero condiciones a su favor tiene muchas,como que tanto el F-35 como el F-22, son de 5a generación.Estod dos aviones tienen mayores capacidades de fusión de sensores que la generación anterior como los Typhoon. No solo son mejores como plataforma única, sino que pueden ser aún más efectivos en grupos. Por ejemplo, tanto el F-35 como el F-22 pueden funcionar como mini-AWACS (sus radares a menudo pueden identificar objetivos más rápido que incluso las plataformas AWACS dedicadas), compartir datos y, lo más importante, guiar el armamento (como misiles) lanzado desde otras plataformas, mejorando su pK (probabilidad de matar),cosas que con sus multiples bondades el Typhoon no seria capaz de hacer.
O sea que no es un caza si no una aeronave para ataque a superficie, supresión de defensas e interdicción.Los radares AESA pueden hacer eso funcionar como AEW y utilizar tanto la antena como emisor de Jamming y para enlace con otras aeronaves. El lanzamiento por parte de una aeronave y la guia enlace de otra se lleva haciendo desde los 60 los F-4 en vietnam por el sistema pasivo del Sparow el primer F-4 lanzaba el AIM-7 y se alejaba y un segundo F-4 que volaba detras se encargaba de iluminar el blanco. Los sistemas data link tambien estan implementados antes de la llegada del F-35 es más por fiabilidad el Gripen es el más completo en ese sentido y hay que tener en cuenta los 15-20 años que llevan en servicio sera justo para el F-35 comparar su avionica con el Tempest o el FCAS o comparar la del Rafale con el Mirage 2000.
Como interdicción solo el B-2 es superior al F-35 pero como caza para defender tu espacio aereo es una patata
El Typhoon debería, en mi opinión, ser compactado con sus contemporáneos Su33, MiG29K, Dassault Rafale, F-15E y J-7., Pero por todo lo expuesto el F-22 y el F-35 están a la vanguardia del diseño de 5ta generación, y hasta ahora son los únicos aviones operacionales. Sin embargo, en el futuro cercano, el caza ruso PAK-FA, (T50) que en algun momento entrará en servicio efectivo, al igual que el J-14 chino, por lo que entonces se puede hacer otra comparación.Dicho de otro modo El F-35 se construyó principalmente como una plataforma de ataque y un jet multiusos y, por lo tanto, tiene sus puntos débiles en el campo aéreo. Si está hablando de aire a aire de largo alcance, F -35 nuevamente tiene una ventaja puntual sobre el Typhoon, porque es sigiloso y, por lo tanto, F-35 vería al Typhoon mucho antes que Typhoon vería a F -35, lo que le da una capacidad de primer vistazo y con eso fatal. Aunque lo dicho,si ese combate aire-aire llegara a poca distancia como aviones de combate el Typhoon tendría cierta ventaja,con una mejor maniobrabilidad y mayor velocidad. Nunca se concibió al F-35 para que tuviera dichas características.
Primero el Typhoon puede ver con el IRST-Pirate a unos 100 km de frente y mas de 160Km si lo de por detras , la tobera del F-35 va al aire no como en el F-22 y tiene que tirar de postcombustión asi que lo ve seguro y el RCS del Typhoon y sus contramedidas tambien cuentan y si no es suficiente la agilidad del Typhoon y en ultimo lugar el IRIS-T lo pueden defender , pero como al F-35 le largues un misil lo tumbas fijo.
Como avión para misiones aire suelo es la pera limonera , pero como caza aire aire es un ladrillo volador.
Como interceptor da igual tenerlo que no tienes tantas posibilidades de interceptar algo con el que con una avioneta.
Con 500 aviones entregados en el 2020 entre los F-35A y los F-35B, y aún con la intención de comprar 2.663 F-35, creo yo que de por si es un éxito…»Estoy observando una presión muy significativa de la industria aeronáutica estadounidense en Europa, con el despliegue gradual de un avión de combate de última generación. , el F-35. Este último cambia el juego en términos de capacidades operativas principalmente por su sigilo y sus capacidades de conectividad: conecta masivamente la información con otros dispositivos en el sistema. combate aéreo. Me parece interesante tomar una iniciativa con Alemania para iniciar un diálogo, con el fin de estudiar las posibilidades de cooperación para reemplazar juntas nuestras flotas de aviones de combate para compensar el retraso tecnológico en Europa»…(Jefe de Estado Mayor de la Fuerza Aérea francesa, general André Lanata -Julio2017)
No tienes desperdicio coges las declaraciones del Jefe del Estado Mayor Frances de 2017, y claro que le han hecho caso tanto Alemania como Francia han tomado medidas el desarrollo del FCAS ves como si se hace caso la respuesta es el FCAS
Hay que ver como el costo de adquisición de los F-35, a lo largo de los años viene bajando de manera constante, lo cual es excelente.No hay que olvidar que la idea del programa Joint Strike Fighter era que con un solo avión se podrían reemplazar otros 4 tipos de aviones de combate, por tanto debía tener un costo contenido y ser producido en grandes números. Sin embargo, el Lote 1 del F-35A,era muy caro, costaba la tremenda suma de $S 223 millones por unidad. Paulatinamente se fue abaratando el precio por lote, el 4 debería bajar a menos de $S 77 millones.
Mira que eres mentiroso precio lote 14 para los USA descontado la cantidad ya entregada por los USA 110,7 Millones de dólares. Datos del presupuesto 2021 de los USA. No des el precio de costo de producción eso es lo que le cuesta a Lockheed-Martin en materiales y mano de obra no es ni el precio franco fabrica. Chico o no entiendes eso o es que mientes continuamente y me inclino por lo ultimo.
Como lo dijo en su momento galaxiamilitar- Enero-2020 » El sigiloso F-35, diseñado para ser un versátil y asequible (ojo) ningun otro programa de cazas se acerca a su escalada o aceptación entre los grandes ejercitos del mundo.Esto es una gran noticia para compañias como Bae Systems, Lockheed Martin y Unites technologies, cada una de las cuales cuenta con el F-35 como su mayor programa militar.La variante más común del F-35,costará menos para construir que los cazas muchos menos capaces»
Como lo dijo en su momento Galaxia Militar 3/9/2020 y citando la Oficina de Evaluación de Costes del Pentagono el coste de operación y mantenimiento durante su ciclo de vida sera de 1,2 Billones USD, billones de como los anotamos en Europa osea un millon de millones, la cual se considera inasequible.
O la entrada de 6/8/2020 la base para el mantenimiento de dos, 24 unidades total, escuadrones diseñada para el mantenimiento necesario para los F-35 tendra un coste de unos 600 millones de USD.
O la entrada de 27/06/2020 Los F-35 se tienen que mantener lejos de las tormentas electricas por filtraciones de los tanques de combustible problema de desgaste de las tuberias en aviones con apenas dos años.O la entrada de 28/04/2020 El pentagono a solucionado 5 de las 13 deficiencias graves del F-35 pero ha encontrado 4 nuevas. Y solo son las grave una de ellas no se va arreglar y es el volar por encima de Mach 1,2 que puede significar la perdida de los timones de cola no se puede y las menores tampoco cuesta más solucionarlo que dejar el fallo, o lo que es lo mismo a fecha de 28/04/2020 tras 4 años aun hay 12 deficiencias graves y una de ellas ni siquiera se va a solucionar.
Entre las graves la camara de visión nocturna se ven rayas horizontales que no permiten su uso y se confia en que con una actualización se arregle, llevan 4 años y aun no lo han arreglado, me parece que esta con la de la perdida de los timones se va a quedar como sin solución
O la entrada de 3/02/2020 la precision del cañon del F-35 A es inaceptable
O la del 13/01/2020 en la que explica que aun no se ha podido integrar el misil antiradiación, la misión principal del F-35 y la variante A no tiene misiles para realizarla.
Cuanto más leo sobre el F-35 más me sorprenden los directivos de Lockheed-Martin o son unos suicidas son unos genios le han tomado el pelo a 10 paises les han colado casi 3.000 apartos y solo confian en que no los van a meter en la carcel porque los gobiernos que han firmado la compra tambien irian al trullo.
»Según informa,Lockheed Martin ofrece una variante básica de del F-35 de quinta generación por US $ 80 millones. Eso significa que el F-35 ha disminuido un 12% en el precio desde el precio de US $ 90 millones en septiembre del año pasado, cuando se solicitó la última etapa. Los analistas esperan que cada lote sea más barato que el anterior, aunque esta última reducción puede ser sorprendente.El costo es la clave. La decisión del F-35 cayó en manos del Pentágono, que quería exprimir la mayor cantidad posible de fondos militares limitados, y cuando los militares tenían una larga lista de esperanzas de nuevos equipos. A un precio de US $ 80 millones por unidad, el F-35 tiene el mismo precio que el F-15. El discurso de ventas de Lockheed al gobierno es que no hay ninguna razón lógica para comprar tecnología de última generación cuando se puede obtener la de vanguardia por el mismo precio..» Sept2020
Igual el 1,3 Mach en supercrucero es mantenido con los Meteor en la panza, porque los datos de RCS del Typhoon son siempre con los 4 meteor o los AMRAAM en la panza.
»..En una era de mayor competencia militar contra adversarios pares y durante un período de tremendas restricciones presupuestarias en los Estados Unidos, los ahorros incrementales en una gran empresa como el programa F-35 son importantes. El Departamento de Defensa lo entiende bien. Ha aprovechado inteligentemente su poder adquisitivo, reduciendo el costo de cada F-35A a aproximadamente $ 80 millones un año antes de lo planeado, lo que ahora cuesta a los contribuyentes menos que algunos de los aviones de cuarta generación menos capaces y a la par con otros. El F-15EX, por ejemplo, cuesta casi $ 88 millones y no brinda ayuda a nuestras fuerzas en una pelea de quinta generación.¿Por qué gastar más por menos? Esto es fundamental porque durante los próximos cinco años, la cantidad de F-35 comprados aumentará a más del doble a aproximadamente 1200 aviones. Eso se traduce en una mayor capacidad y capacidad para los Estados Unidos y sus aliados mientras operan en los teatros del Indo-Pacífico y Europa.» Sept 2020
En eso te doy la razón y el chino J-20 tiene un aspecto impresionante y muy elegante, pero hasta la fecha no se conocen sus capacidades reales.
No obstante en su aspecto se notan algunas deficiencias cómo por ejemplo las toberas cuyo diseño no es del tipo que ayuden a la invisibilidad (por lo visto otro problema es la planta motriz) al igual que las aletas canard. Tampoco se sabe casi nada de sus sensores.
El Su-57 parece un diseño interesante, pero con la gran crisis económica de Rusia no creo que se fabriquen muchos, obseevando en su diseño ciertos elementos no muy acordes para un avión invisible al radar y que son comparables al J-20.
Por supuesto en la generación 5° el F-22 es el mejor, pero aparte de su precio -que es astronómico-, ya ni se fabrica ni Estados Unidos lo vende a terceros.
En mi opinión, es injusto comparar el Eurofighter Typhoon con el F-22 o F-35, ya que son aviones completamente diferentes el Typhoon es un luchador moderno de 4 ++ generación (a lo mucho de 4 generación mejorada) y el F-22 y F-35 son 5 generación. En otras palabras, el último avión está a años luz del Typhoon porque eso es lo que se supone que deben ser.Por supuesto que El Typhoon es un caza fantástico, confiable y letal, increíblemente rápido y súper manejable. que fue diseñado como un reemplazo para el Tornado Panavia utilizado por el Reino Unido, Alemania, Italia y España (Francia abandonó el proyecto para perseguir a su propio caza,el Rafale un avión similar) El F-35 es algo similar al F-22, pero también muy diferente fue diseñado para reemplazar casi todo en el arsenal estadounidense: F-15, F-16, A-10, F-117, etc. Es un avión multiusos, con tecnología Stealth, y al igual que el F-22, mayor integración de piloto, mejor radar, etc. Sin embargo a diferencia del F-22, tiene muchas encarnaciones diferentes de versiones todas modificadas para el papel de actor global.
Si pero no olvidemos que los tres son aviones muy diferentes, desarrollados para roles y perfiles de misión muy diferentes. Un aspecto importante es que el F22 y el Eurofighter Typhoon se desarrollaron durante la guerra fría para roles estratégicos especificos.El Typhoon, por ejemplo, se desarrolló ante todo como un interceptor, para ser empleado en el espacio aéreo europeo extremadamente estrecho y ocupado con el oponente (guerra fría) justo en la puerta a pocas millas de las grandes ciudades y objetivos.¡El F-22 fue desarrollado para un papel mucho más ofensivo! El F-22 estaba destinado a penetrar el espacio aéreo enemigo y escoltar a los bombarderos sigilosos en misiones ofensivas hacia adversarios o espacio aéreo enemigo.El F-35 está diseñado para ser un caza furtivo furtivo de múltiples roles capaz de realizar ataques terrestres de precisión en el espacio aéreo enemigo, mientras que al mismo tiempo, con suerte, es superior a los interceptores enemigos que encuentra.
los aviones chinos comparten los mismos motores que sus pares rusos, es decir sobrevalorados al tope, aqui los migs 29 en los 90s los conociamos como los sarcofagos volantes, informate de los accidentes que tuvieron, casi siempre hablas sin saber donde queda el rio.
Pues no se como los suizos meten al F-35 en sus planes para futuro caza. Deben ser otros canelos que no se enteran de ná, como holandeses, daneses, noruegos… O a lo mejor no.
Argentito, hijo mío, porque no lees bien lo que escribo.
Me puedes indicar dónde he dicho que los motores de la J-20 y del Su-57 sean buenos motores? .
No has leído que dije que son problemáticos, entonces por qué cambias mi afirmación?.
Pienso que te voy que tener qué enviar de nuevo al cole para que te enseñen a leer bien y comprendas lo que otros escriban.
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Lo que ellos mismos dicen: »Italia, Bélgica y los Países Bajos han elegido este modelo. Ya ha sido certificado por los estadounidenses como «bombardero atómico». «Ellos tienen un autobús moderno, nosotros una diligencia»,se queja un especialista en Defensa de la CDU. Pero hay otra razón a favor de los estadounidenses. «La Fuerza Aérea está muy descontenta con Airbus», La Bundeswehr ha estado a menudo insatisfecha con la calidad de los productos entregados, como con el avión de transporte A400M, aquejado de averías. «Tenemos un problema de comunicación con la Luftwaffe», admite el vicepresidente de Airbus, Wolfgang Gamme. (Der Spiegel)
Canadá es un socio importante en el programa del F-35 y los beneficios son palpables, hablamos de beneficios económicos, que suman mas de $ 17 mil millones hasta 2030 y mantendría hasta 2,600 empleos anuales en sectores de vanguardia,actualmente involucra a 110 empresas canadienses en 200 proyectos industriales. Los contratos adjudicados a estos representan $ 2 mil millones en oportunidades de negocios y emplean a 150 mil personas en el programa.Los beneficios económicos no solo serán generados por la construcción de los F-35, sino por los más de 3.000 aviones que se mantendrán en todo el mundo. Que los canadienses elijan al F-35 es vital.
Te has leido las cifras que das cifras de 17.000 Millones USD y 2600 empleos, y luego con una cantidad 8,5 veces menor de negocio empleas a 150.000 personas,
Bueno y que Volkswagen crea más empleos. Si el programa es tan cojonudo porque es vital la compra del F-35 y si no lo compran quiebra, no generaria más puestos de trabajo la fabricación de otro aparato integramente en Canada. Porque los 3000 F-35 no los va a mantener Canada llevara el mantenimiento de los que compre, lo mismo que con cualquier otro aparato. Estas dando los datos que dio el gobierno conservador canadiense y que esta bajo investigación por el gobierno actual canadiense por ser falso, por eso esta parada la compra y se ha creado el nuevo concurso.
Son los datos de la prensa canadiense y son las proyecciones que incluso podrian ser mejores.Canadá ha invertido más de $500 millones en el programa, y no por que son virgenes de la caridad, sino porque hay un beneficio agregado.150 mil empleos con un cadencia de hasta 2,600 empleos al año tal como preveen los analistas y Lockheed Canada.
Pues si que les salen caros los empleos y largos según tus datos, que son falsos son los datos que dio el gobierno conservador canadiense y fue el motivo principal de la paralización de la compra por el gobierno actual por que no se sostenian. Es muy facil cojo tus 150.000 empleos y los divido por los 2.600 año y me salen 58 años, vale ya se que hay picos pero no cuela por eso Canada se hecho atras, pero es que Boeing no generaria los empleos si se montan/construyen los F-18E.
Puedes ponerte como quieras el proyecto F-35 solo es viable para los USA por su retorno muy superior al 100% y porque tienen un estupendo avión de ataque al suelo carisimo de mantenimiento pero calderilla para los USA . el gasto USA según presupuesto es de unos 640.000 millones de Euros y el de España 11.000 millones de Euros, el real en ambos casos es el doble, 58 veces menos con belgica es unas 145 veces menos lo cual quiere decir que los 32 F-35 belgas equivalen a 4.640 F-35 USA el doble de los que van a comprar luego los USA compran menos que algunos de sus socios F-35
Mira es tan buen avión que si se mantiene como supersonico durante más de 40-50 segundos, tiene que poner el postquemador, la pintura de las derivas se desprende y afecta a la integridad de las mismas y la consiguiente rotura,la perdida del F-35 Japones es muy posible según la investigación que se daba a ello.
Pero no hay problema ya hay solución y es no poner el postquemador la averia es imposible de solucionar. esto se da en todos los F-35 en el A no es tan peligrosa pues ocurre siempre y se recomienda utilizar solo unos segundos el postquemador, pero en el modelo B y C en todas la unidades probadas y directamente se ordena a los pilotos no utilizar el postquemador.
Canadá sigue pagando anualmente su couta para el F-35 siendo uno de los nueve países socios en el proyecto de aviones de combate,cada socio debe cubrir una parte de los costos de desarrollo del avión para permanecer en la mesa.Permanecer en el programa,como sabemos, tiene ventajas, ya que los socios obtienen un descuento al comprar los aviones y compiten por miles de millones de dólares en contratos asociados con su construcción y mantenimiento,ademas de los empleos y proyecciones subyacentes, antes mencionadas.Los datos son de amplio conocimiento.El proceso de adquisición comenzó en 2006 con Harper pero el gobierno de Trudeau seguirá en la misma línea, y no será muy difícil decidir entre estas tres compañías competidoras para reemplazar la vieja flota de CF-18
»La empresa aeronáutica Airbus ya ha iniciado su venganza contra el Gobierno. El gigante francés ha utilizado la cabeza laboral de 630 de sus empleados para demostrar al Ejecutivo que su decisión de otorgar a Indra la coordinación del programa FCAS (Future Combat Air Sistem) no fue la adecuada. Airbus ya dejó caer en más de una ocasión que el dar a la empresa española la capacidad de dirigir el desarrollo del nuevo Eurofighter era un grave error. Pero tras varios meses en los que el Gobierno no ha dado señales de querer cambiar de idea,durante ese tiempo la aeronáutica francesa se ha dedicado a presionar al Gobierno de forma clara y evidente. Una pataleta que, ante el caso omiso del Ejecutivo, ha empezado a tomar forma de despidos. Concretamente, de 630 que casualmente están destinados en la división de Defensa.Esta situación se ha producido, principalmente, por el estancamiento del sector espacial y por el aplazamiento de diversos contratos en el mercado de defensa»
Que aeronautica Francesa no sabes que Airbus esta compuesta por distintos paises CASA es parte de Airbus no se donde lees esas tonterias hace unas horas afirmabas que España no contaba en el proyecto que solo ponia el dinero y no tenia decisión ahora sales con el contubernio de Airbus Military, y luego dices que es por la bajada de ventas. Mira antes de copiar una noticia, el titulo del articulo no siempre refleja lo que dice el mismo, porque luego en el cometario de corta y pega te contradices. Si ya sabemos que odia la industria de defensa europea que solo la Trump industria le gusta pero que se le va hacer aqui ademas de si saber hacer automoviles tambien sabemos hacer aviones, asi que ni nos tenemos que comer la birria de coches tampoco nos tenemos que comer sus aviones.
En realidad era una respuesta para Victor D: »Segun Airbus La supuesta falta de exportaciones realizadas por el avión de transporte militar A400M, que se ensambla en Sevilla, es la culpable, según las explicaciones de la compañía, de que Airbus tenga la necesidad de recortar más de 1.000 millones de euros.Airbus ha repetido hasta la saciedad que Indra no tiene la capacidad para llevar a cabo este proyecto. Han deslizado que solo ellos cuentan con los profesionales y el equipo adecuado para llevarlo a cabo de forma eficiente.Tal fue el nivel de presión que incluso obligó a la ministra de Defensa, Margarita Robles, a tomar cartas en el asunto y dar de puertas para fuera una imagen de cordialidad y estabilidad».
Indra es mucho más capaz que CASA para llevar el proyecto FCAS lo que quieren los franceses y alemanes es que CASA sea la designada porque controlan la empresa y asi España solo pone la pasta y la designación de Indra le da voz y voto
Que suban el porcentaje del capital de participación en la empresa del 4’2 % actual al 10 % , acercándolo al menos todo lo posible o incluso igualarlo ( 10’9 % ) al del resto de los socios . Y ya veréis como todo eso se acaba . Y si a todo eso lo aderezamos con importantes y NECESARIOS proyectos industriales militares , pues ya tendremos los ingredientes correctos para encauzar una buena y estable base para el futuro del sector en nuestro país y en Europa , puesto que en definitiva , todo suma .
Dije que a España le habían ofrecido el estatus de »Observador» (Se ofrecio a España la oportunidad de observar el desarrollo del programa pero sin capacidad para determinar sus parámetros).Ambos países preferían que el FCAS se mantenga como un proyecto binacional.Situacion evolutiva en el tiempo.Airbus ya dejó caer en más de una ocasión que el dar a la empresa española la capacidad de dirigir el desarrollo del nuevo Eurofighter era un grave error: «Estamos sorprendidos por la elección realizada por España para el Coordinador Nacional en el programa FCAS y lamentamos que, a pesar de su probado historial, no haya podido ganarse la confianza,para administrar este programa,solo Airbus tiene la escala, las capacidades y la experiencia para representar de mejor manera los intereses industriales,en igualdad de condiciones con los Coordinadores Nacionales franceses y alemanes..»M-2020
Pero mira que mientes ya te he contestado anteriormente en otro post que España es socio de pleno derecho del programa FCAS cuando tu afirmabas que solo era observador.
El cabreo de los Alemanes y Franceses es porque querian que la parte Española fuera Airbus donde ambas tienen participación y el desarrollo de la parte Española podia caer en manos francesas o alemanas, y España con buen juicio designo a Indra que a mi modo de ver es más capaz que CASA.
Lo que vengo de demostrarte como van por sus intereses cuando les conviene hacerlo: “Cuando hay un proyecto tan importante para Europa, todas las compañías con el prestigio y la importancia de Airbus, que van a tener un papel muy importante, se ponen a trabajar conjuntamente”, mencionó Margarita Robles . Pero lo cierto es que la empresa francesa ya había dejado caer la posibilidad de despedir a muchos de sus 12.600 empleados en España si no recibía la partida de 6.000 millones de euros iniciales que se concederán a quien coordine el FCAS. Y ahora, meses después, 630 empleados estarán fuera de Airbus» (Mz 2020)
Hay que mirar las fechas que las noticias fueronrecogidas.Te lo vengo de explicar en mi comentario anterior : »El Gobierno era consciente de que habría este tipo de consecuencias. La maquinaria de presión de Airbus se dejó notar. El presidente del gigante aeronáutico, Guillaume Faury, visitó España para reunirse con personalidades políticas de primer nivel. Incluido el Rey. Faury quiso poner el valor de la empresa en el país, la cantidad de empleos directos que ha creado y los múltiples beneficios de la empresa. Todo ello acompañado de numerosas razones que explicarían por qué Airbus es mucho mejor candidato que Indra para coordinar el FCAS» Mz 2020
Claro se despiden Españoles porque no nos plegamos a los Franceses y Alemanes los datos que das son de hace 14 meses en España se recortan 1600 empleos, en Alemania, 6000, Francia 5.000 y UK 1.700 Alemania y Francia tambien han designado a Indra como intermediario. El Covid y la cancelación de pedidos no tiene nada que ver. Hay un dicho en España y es que las mentiras tienen las patas muy cortas. Pero mira prefiero eso a que los USA que nos consideran una raza inferior a los españoles les compremos sus armas que no podemos utilizar contra nuestros potenciales enemigos
Lo de las presiones te lo inventas lo que quiere es quedarse con el contrato de España para Airbus y que Indra no meta mano porque puede sacar a Thales pero Indra crea muchos más empleos que Airbus en España 28.000
Sabes cunatos son 28.000 pues son 28.000 más que los crearia la compra de cualquier avión USA, bueno no la compra del F-35 se llevaria unos cuantos miles de Airbus y de Indra o sea que la compra de los F-35 te encantaria empobrece a España crea paro y nos deja vulnerables para que Marruecos puedan atacar a España.Tal vez la defensa por su parte del F-35 vaya más en esa dirección que España compre un avión inutil para sus necesidades y arruine el pais otra razon no le veo
Simplemente no hay comparación entre un luchador sigiloso como el F-35 y un luchador no sigiloso. Ninguna. El Typhoon simplemente no tiene medios para detectar un F-35 antes de que un F-35 lo detecte (y posteriormente lo mate o lo evada). Es un hecho, el F-35 puede detectar al Typhoon dentro del rango de destrucción garantizado de su misil mientras permanece indetectable por el avión europeo. La mejor maniobrabilidad del Typhoon, su mejor característica, no resuelve ese problema. el rango y el radio de destrucción de los misiles de EE. UU,es igual de seguro de expandirse. De hecho, una vez que LREW y el AIM 260 (el misil de reemplazo AMRAAM) entren en línea, habrá aún menos esperanza para el Typhoon.