Egipto confirma la compra de 30 aviones Rafale a Francia.
El ejército egipcio ha confirmado que ha realizado un pedido de 30 aviones de combate Rafale a la empresa de defensa francesa Dassault Aviation para reforzar la «seguridad nacional».
El pedido, que sigue a la compra en 2015 de 24 aviones Rafale, se financiará mediante un préstamo a 10 años, dijo el ejército en un comunicado a última hora de ayer lunes.
El sitio de investigación Disclose había informado a primera hora del lunes de que el pedido formaba parte de un megaacuerdo secreto de defensa por valor de casi 4.000 millones de euros (4.800 millones de dólares).
Egipto es el tercer mayor importador de armas del mundo después de Arabia Saudita e India, según el Instituto Internacional de Investigación para la Paz de Estocolmo.
The Defense Post
Va a haber Rafales por medio mundo… se están poniendo las botas los franceses.
A Turquía los están rodeando con Rafales.
Dassault (así como Naval Group) no sólo son empresas de defensa de punta en el mundo, sino instrumentos del gobierno francés. No es casualidad que en la década pasada los Rafales hayan ganado muchos mercados impensados como Egipto o Grecia, cuyas economías normalmente no hubieran garantizado la adquisición de sistemas de armas que se encuentran entre las más onerosas. El gobierno francés, actuando como intermediario, moviliza al sector financiero para generar créditos que de otra manera no hubieran existido. El gobierno galo asimismo fomenta la instalación de sucursales de NG allí donde detecta que pueden existir posibles clientes, como India, Australia o recientemente Filipinas para coopesar con las Armadas respectivas en la búsqueda de requerimientos y ajustar las ofertas. Un gran trabajo del gobierno galo que se trasunta en éxitos de exportación. Contrasta esta actitud con la de Airbus, que deja la comercialización de sus productos militares a casa país participante (así como sus regalías) y sólo comparte el aspecto productivo.
Un país más pobre que las gallinas, muriéndose en las calles como Egipto y se pueden permitir comprar aviones de 4000 millones,no hablemos de la india,pobreza extrema y gastando lo que no pueden pagar increíble.
Sr{a} Fer65, todo lo que usted señala es absolutamente cierto, pero hay un punto que omitió en su análisis; el actuar del servicio de inteligencia exterior francés, que fue el primero de los países de la Otan que definió a la inteligencia económica como prioritaria. No obstante lo señalado por usted y en el artículo que se comenta, los prestamos se deben pagar ¿de donde va a sacar Egipto , dinero para pagar si tiene a más del 50% de su población bajo la línea de pobreza?
Pues a los judíos les acaba de salir un grano bastante grande en el c…lo. Van a pedir Raptors como locos al tiíto Sam.
Egipto tiene enemigos, o al menos rivales en el mediterránea con la Turquie de los hermanos musulmanes (enemigos de Sissi, apoyados por Qatar), en el Oeste en Libia donde los mismos turcos y cataries tienen miles de mercenarios, en el Sur con Sundan, y mas al Sur con Etiopia con el desafío de la presa del Nilo. El único pais vecino con quien justamente Egipto esta en paz es Israel.
Pero si Egipto y Jordania son los unicos dos paises por los que Israel no tiene que preocuparse. Y vamos los USA no van a soltar los F-22 que es el unico avión de 5ª generación que tienen y el mejor caza del mundo para armar a Israel que los F-22 son los que son no se pueden fabricar más todos los que pierda la USAF no se pueden recuperar.
Haciendo caja para el país y generando puestos de trabajo
Aunque el Eurofighter me parece un avión ejemplar, en retrospectiva creo que el camino Francés les hubiera salido mejor a UK e Italia. Dispondrían de capacidades similares a las ofrecidas por el EF y les valdría para uso embarcado…
Francia se está poniendo las botas porque tiene control total del producto, sin depender de nadie. Y aunque tiene proyectos de producción compartida y transferencia de conocimientos se centra en exportar a países sin capacidad de producir activos como los de la industria gala.
Me gustaría ver unas fuerzas armadas españolas con un presupuesto de 50.000 millones de euros, y como afectaría a su industria.
Salud
Sr{a} MK, el gran «problema», si se le puede denominar así, es que Francia por motivaciones políticas, empresariales o simplemente de orgullo nacional, no esta desarrollando sistemas de armas { aviones por ejemplo }, que sean compatibles con sistemas operativos de computación ajenos. Estos deberían desarrollar sus softwers abiertos { como lo aprendieron los suecos }.
Soy varón, señor Barría.
A veces nuestra mayor fuerza es también nuestra mayor debilidad, pero últimamente la testarudez francesa a este respecto les está dando más beneficios que problemas.
Lo compartido con Italia en el sector naval no les sale mal, a su vez. A ver cómo sale el FCAS y el MBT con Alemania.
Salud
Le agradezco la aclaración don MK { si comentara con su nombre no habría dudas }. Un ejemplo palpaple de lo que le señalé de los softwers cerrados franceses, fue el retiro del Rafale de la competencia canadiense, en donde estos y los propios franceses reconocieron que se retiraban por lo complejo y caro que resultaría reconfigurar todos los softwers franceses a los requisitos y sistemas de armas de Canadá y Norad. Egipto, India, Grecia hace muchos años que operan el Mirage 2000, por consiguente tienen sistemas de armas configurados con esquemas franceses que pueden instalar en los Rafales. Le deseo igualmente buena salud.
Pero si te adaptan el uso de cualquier arma que si compras material USA solo funciona con sus misiles que te toca buscarte la vida para adaptar tu el material pagandolo de tu bolsillo. Francia te vende el producto y te lo adpata a tu medida dentro del precio y te asegura esa asistencia en el futuro. Que los tiempos de los Mirage y los 530, super 530 y 550 ya ha pasado a la historia.
Pero para que quieren Italia y los UK un caza embarcado si no tienen portaaviones si tuvieran portaaviones se podria diseñar un Typhoon naval , capacidades de sobra tiene el Typhoon de hecho pesa casi lo mismo y el Typhoon tiene casi 3000 Kg más de empuje. Y El typhoon se ha vendido más que el Rafale si contamos unidades entregadas y probables hay unas 200 unidades mas vendidas del Typhoon y del Typhoon solo hay 38 por entregar y del Rafale hay mas de 180 por entregar que se pueden venir abajo esas ventas.
El Eurofighter me parece ligeramente superior al Rafale a mí también, y me alegro de que dispongamos de esa flota, incluso añadiría más antes de la llegada del FCAS. Con Meteors y Taurus, una flota de 140 EF sería una disuasión importante por sí misma en nuestro escenario (el mismo número de Rafales no nos daría una capacidad tan inferior).
Pero poniéndome en las botas de UK e Italia, el dinero que han invertido en capacidades de ala fija embarcada mediante F35 les hubiera rentado más en portaaviones a la Francesa, con Rafale. Tendrían un animal menos en el zoo, uno que es importado.
El avión resultante de seguir el camino Francés de caza embarcable hubiera dado lugar a uno comunal como el EF, lo cual a su vez habría cambiado nuestros problemas actuales para sustituir la FLOAN. Y como bonus no se daría la competencia entre EF y Rafale en el mercado de exportación.
Salud
MK, coincido con tus comentarios, pero no acabo de entender por qué un avión «comunal» (un único modelo en vez de un Rafale por un lado y un Tifón por otro lado) hubieran «cambiado nuestros problemas actuales para sustituir la FLOAN».
El problema de la FLOAN es que prefieren seguir con su modelo de trabajo actual. Es normal, pues a todo ser humano le incomodan los cambios. ¿Qué tenemos ahora? Un avión STOVL. ¿Qué quieren? No moverse ni tener que ser movidos.
No veo cómo una «ráfaga tifonera», un avión «comunal» podía solucionar o incluso cambiar nada, pues no sería en ningún caso un STOVL. La cuestión es si necesitamos un ala fija embarcada y si, en tal caso, no deberíamos apostar por un (par de) portaavion(es) CATOBAR (anfíbicos). Y para ello la solución en términos de avión es fácil: si tuviéramos ahora mismo un CATOBAR, embarcaríamos los F18. Y si fuese un proyecto a largo plazo, embarcaríamos el SCAF, para el cual sí que existirá previsiblemente una versión naval.
Me refiero a que si en su momento cuando Francia exigía que el futuro caza europeo fuese embarcable, si UK e Italia hubieran apostado por ese camino (en vista de sus adquisiciones posteriores les hubiera rentado, creo), probablemente hubiéramos acabado fabricando un caza como el Rafale pero entre todos, sin escisión en el proyecto.
Y creo que eso hubiera facilitado un proyecto CATOBAR para España. Ya llevaríamos años operando la plataforma a embarcar, y seríamos parte de la producción como en el EF.
Creo que al menos a Italia y UK les hubiera convenido más que lo que tienen ahora. Es un simple ejercicio de «y si», de todas formas.
Los F18 no creo que llegasen hasta el FCAS, al menos operando en el entorno marino.
No es una reproche a los EF, que conste. Yo pediría más (aunque a este paso el halcón no se posará en la cuadriga).
Pero si tuviera que elegir entre las plataformas con F35 de UK e Italia y la Francesa con los Rafale, no dudaría en elegir la segunda.
Creo que evidencia que Francia sabía mejor lo que quería, en aquel entonces.
Salud
Francia no se sale del programa conjunto solo porque el Typhoon no fuera embarcable no es tan dificil producir una versión embarcable del Typhoon si se realiza su diseño teniendo en mente esa posibilidad. Lo que pasa es que es hacer una versión para un solo cliente y hacer 20-40 unidades es una locura de hecho Francia sopeso comprar los F-18 y no realizar el Rafale M. La salida de Francia del programa es que tanto Francia como los UK tienen que ser los gallos del corral y llevaban a Alemania e Italia de los nervios y tanto alemanes como italianos con el Tornado se arreglaron. Y ojo tanto los UK con Francia han trabajado juntos y Francia con Alemania. Con el programa FCAS y Tempest ha pasado lo mismo en este caso se ha tirado por la buena relación entre las compañias más que en la relación entre los paises BaE y Leonardo se llevan muy bien y Saab ha trabajado antes con BaE, y eso ya cerro el programa los UK no querian a nadie más y eso llevo a Alemania y España a unir fuerzas con Francia.
El Typhoon es mejor, se ha vendido mas, hmmm, a ver los números en exportación, porque si se incluye los paises fabricante no tiene sentido, es normal que compren a su avion.
Eurofighter Typhoon:
Ultimas venta : 2015 Kowait 28 aparatos
Probabilidades de nuevas exportación a nuevos clientes: muy baja.
País clientes:
Arabia Saudita 72
Austria 15
Omán 12
Kowait 28
TOTAL 127
Dassault Rafale:
Ultimas ventas del Rafale: 2021 Grecia 18, Egypto 30
Probabilidades de nuevas exportación a nuevos clientes: alta.
Paises clientes
Egypto 54
Qatar 36
India 36
Grecia 18
TOTAL 144
Claro que posibilidad de venta alta el Rafale y baja el Typhoon y eso porque, porque en el Typhoon es Español o porque que a ti no te gustan los aviones que empiezan por T. Las cifras que das de ventas de los Typhoon son unidades firmadas y en su mayoría entregadas las del Rafale son posibles en la mayoría y en el caso de Grecia unidades de segunda mano.
Y Kowait no existe en castellano es Kuwait
Luego mientes en las cifras
Arabia Saudi 72
Austria 15
Oman 12
Kuwait 28
Qatar 24
Total 151 firmados
Egipto 24 vendidos 30 pendientes de firma
Qatar 36
India 36
Grecia 6 aviones nuevos y 12 de segunda mano
Vamos que si sumas todas la unidades estamos en 661-681 Typhoon frente a 324-336 Rafale
Se me olvido Qatar, correcto. Grecia son 18 aviones y están negociando 6 mas, da igual como le miras ya que los 12 de segunda mano se reemplazan. Los 30 de Egipto están firmados, no se donde se lee que no lo es. Italia, Alemania, España y Reino Unido siendo los países que han desarrollado el Eurofighter y que le fabrican, no cuento como un logro que se equipen de este caza. Es como si un español bebe un Rioja, es lo mas normal del mundo, si se bebe Rioja en otros países, es un logro y un reconocimiento para estos vinos. Así que ya se veras, yo auguro mas ventas de Rafale en los próximos 5 años que de Eurofighter, y la razón no es por decir que un avion es mejor que el otro, en ventas así hay muchos factores importantes, uno es la financiación, el otro es que para un Typhon hace falta el acuerdo 4 apaises, para el Rafale solo uno, y eso ayuda. También el Rafale y su armamento están ITAR free y eso es importante para algunos países que sino solo les quedaran material Ruso o Chino.
No es necesario el acuerdo de los cuatro paise para la venta exactamente si no que si se puede vetar la venta en caso de violación de derechos humanos pero vamos Alemania que es la que siempre se muestra más reacia sobre los Typhoon no se ha pronunciado jamas si me aprietas mucho solo las ventas a Austria y Grecia estarian libres de toda duda. En cuanto a ,los 30 adicionales de Egipto si que se que hay acuerdo pero que la firma final no se ha realizado, es más que probable pero tambien se han tirado atras acuerdos en el mismo punto tanto del Typhoon como del Rafale y se han perdido ventas. De hecho las 20 unidades que bailan en el Typhoon son la 20 de Gando que estan confirmadas por Airbus y España, aceptada la oferta por escrito por parte de España y cerrado el contrato de forma oral por parte del gobierno de España pero la firma del contrato no se a producido y vence en Junio y yo creo que en Junio no se va a firmar y se daba por hecho desde hace 2 años.
Y la diferencia principal es en las ultimas ventas de los Rafale la financiación si Deutsche Bank, RBS , Santander o Caixabank o Unicredit se metieran en la financiación algun contrato adicional estaria en manos del Typhoon. Y el ir separados en la venta de los Typhoon no es por cuestiónes politicas si no que se pacto asi para mi un error.
Luego todas las ventas del Rafale son a clientes del Mirage 2000, ya son clientes de Dassault, no es algo anormal el mejor cliente para el Typhoon fuera de los desarrolladores es Arabia Saudi cliente de los Tornado y anteriormente de los Lighting por ejemplo.
En cifras EEUU sigue siendo el campeón. Es cierto que los norteamericanos no pueden acercarse a las cifras de aviones de 4ta respecto a las cifras combinadas de los aviones europeos, de todas maneras están entregando Super Hornets a Kuwait y la USN y está en curso el pedido de Alemania. Pero ha vendido casi medio centenar de F-35 de exportación y ha asegurado pedidos por más de 2000 a EEUU. Es el único avión de combate que tiene asegurada su producción a lo largo de esta década y parte de la entrante. Rusia, a resultas de la ley CAATSA y sus propios problemas económicos se encuentra en curso de desaparición como proveedor global de aviones de combate competitivos. China aún no tiene penetración con sus nuevos modelos furtivos, aún experimentales o en desarrollo y el monomotor J-10 (comparable a los bimotores EF/Rafale) no ha sido exportado aún cuando teóricamente estaría disponible, mientras que el JF-17 realizado en cooperación con Pakistán, no se ha convertido en el reemplazo de los aviones de 3a como esperaban. El resto son sólo potenciales.