Navantia bota en la Bahía de Cádiz la quinta corbeta para Arabia Saudí.

Navantia ha botado este sábado la quinta corbeta que está construyendo en los astilleros de la Bahía de Cádiz para la Marina Real de Arabia Saudí (RSNF), que lleva el nombre de Unayzah, en homenaje a esta ciudad situada al norte de la capital del país.

En el acto, celebrado en el astillero de San Fernando, ha contado con la presencia del comandante de la Marina Real Saudí, Vicealmirante Fahad Bin Abdullah Al-Ghofaily. La ceremonia de botadura se ha desarrollado con medidas de seguridad sanitaria y ha contado con la presencia de trabajadores de Navantia y sus familiares.

En la ceremonia, el comandante de la Marina Real Saudí ha destacado que la botadura de las cinco corbetas, con un calendario tan corto y exigente, ha sido un logro notable y una clara muestra del compromiso de Navantia de cumplir cada hito del proyecto con altos estándares de calidad.

También ha tenido palabras de agradecimiento al presidente de Navantia y al jefe de Estado Mayor de la Armada por la valiosa contribución de la Armada Española al éxito del proyecto. Además, se ha dirigido a la tripulación que tomará el mando del primer buque después de su puesta en servicio y ha destacado la gran responsabilidad que se les ha asignado para establecer los estándares para la nueva clase de barcos.

El presidente de Navantia, Ricardo Domínguez, ha dedicado palabras de agradecimiento al personal que ha trabajado en la construcción de un buque “con las mejores calidades y cumpliendo con los plazos establecidos, pese a los múltiples desafíos”.

Además, ha agradecido a la Armada Española, la Real Marina Saudí y los Ministerios de Defensa de ambos países su apoyo continuo para el éxito del programa. “España y Arabia Saudí están unidas por lazos fuertes y duraderos y hoy en día, dado que la colaboración internacional es esencial, reforzar una asociación que ya existe es la mejor manera de afrontar el presente y el futuro”, ha afirmado el presidente de Navantia, añadiendo que, la compañía, como “líder en el sector reconocido internacionalmente por su calidad y tecnología, será el socio más fiable para futuros proyectos.

La ceremonia ha concluido cuando el Vicealmirante Fahad Bin Abdullah Al-Ghofaily ha cortado la cinta, con lo que la corbeta ‘Unayzah’, tras recibir el impacto de la botella con agua de La Meca, se ha deslizado por la grada hasta tocar agua por primera vez. Los trabajos en la corbeta continuarán en el agua hasta su entrega en España, prevista para agosto de 2023. El buque será finalizado en Arabia Saudí y será entregado en febrero de 2024.

En su visita, el comandante Al-Ghofaily ha visitado el astillero de San Fernando y el Navantia Training Centre (NTC), el centro equipado con tecnología de última generación donde están recibiendo formación los marineros y mantenedores de las corbetas. Además, ha conocido los equipos de entrenamiento en tierra (Land Based Training Site, LBTS) y los simuladores en Navantia Sistemas.

EL PROGRAMA AVANTE 2200

La corbeta ‘Unayzah’ es la quinta de la serie que compone el programa Avante 2200. Tiene una eslora de 104 metros, una manga de 14 y será capaz de transportar a un total de 102 personas entre tripulación y pasaje.

El diseño de las corbetas es de última generación, maximizando a la vez la participación de Navantia mediante la incorporación de productos propios, como el sistema de combate CATIZ, el sistema de comunicaciones integradas HERMESYS, la dirección de tiro DORNA, el Sistema Integrado de Control de Plataforma y el puente integrado MINERVA, junto con otros equipos desarrollados por Navantia bajo licencia, como los motores de MTU, las cajas reductoras de RENK.

Este contrato, en vigor desde noviembre de 2018, fortalece el futuro inmediato de Navantia y beneficia a todos los astilleros de la compañía y a su industria auxiliar, en especial, a toda la Bahía de Cádiz.

Asimismo, incluye el suministro de varios servicios, tales como apoyo logístico integrado, adiestramiento operacional y de mantenimiento, suministro de Centros de Formación y Adiestramiento para el Sistema de Combate y Sistema de Control de Plataforma de los buques, el Apoyo al Ciclo de Vida, anteriormente citado, y los sistemas para el mantenimiento de los buques en la Base Naval de Jeddah.

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43 thoughts on “Navantia bota en la Bahía de Cádiz la quinta corbeta para Arabia Saudí.

  • el 4 diciembre, 2021 a las 21:01
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    No hablan del precio, seguramente mucho más baratas que las F110. ¿No nos serían de utilidad estas corbetas para nosotros, pudiendo construir mayor número que las 5 F110 previstas?.

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    • el 4 diciembre, 2021 a las 22:26
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      Algo menos de 2.000 millones las cinco corbetas con el mantenimiento y capacitación durante unos años, lo que salen dos F-110, bueno menos por el mantenimiento.

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    • el 4 diciembre, 2021 a las 23:58
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      Seguramente 2 o 3 F110 mas actualizadas y 8 -10 corbetas en funciones antisubmarinas y de control de nuestras zonas de interes entre Canarias- el estrecho y Baleares y las F100 dandoles cobertura aerea más 2 S80+ a no ser que se quieran sólo barcos para formar parte de flotas multinacionales y mostrar el pabellon

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    • el 5 diciembre, 2021 a las 13:42
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      Las corbetas tienen una velocidad de 24 nudos. Las F110 de 35 nudos. La velocidad es importante para la caza de submarinos. Las corbetas no tienen sonar remolcado y solamente llevan un helicóptero, lo cual reduce las capacidades antisubmarinas.

      En cuanto a armamento, estas corbetas llevan 8 celdas VLS. Curiosamente, no es mucho menos que los miserables 12 de las F110, pero es menos. Y el radar posiblemente sea peor en las corbetas – no todo es la cantidad de celdas que llevas. El radar de las corbetas es un Thales Mk2 y el de las F110 un SPY-7. No tengo los conocimientos para compararlos, pero me da a mi que el SPY-7 es superior (otra cosa es que, como suele comentar mharvey, es que a ese radar no se le saca realmente provecho con los misiles SM2; desconozco eso).

      El problema de las F110 para mí no es tanto el coste, sino la maldita limitación de celdas, que hace que no sean autosuficientes y en caso de un conflicto real necesiten escolta.

      Sustituir fragatas por corbetas, aunque sea a cambio de tener más unidades, creo que sería un error.

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      • el 5 diciembre, 2021 a las 13:54
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        Quería decir 16 celdas VLS en las F110, no 12. Es decir, la “miserable” F110 lleva el doble que la corbeta, y aun así decimos (con razón) que son pocas. No querremos, entonces, sustituir una fragata por un corbeta, ¿verdad?

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        • el 5 diciembre, 2021 a las 23:56
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          Correcto, pero pensar que las F-110 son fragatas antisubmarinas, en teoria no necesitan tantos misiles como las F-100, fragatas antiaereas; no obstante, se ofrece como opcion (para exportacion, imagino) ampliar el numero de celdas a 32

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          • el 7 diciembre, 2021 a las 13:53
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            ¿Cómo que no necesitan tantos misiles antiaéreos por ser antisubmarinas? ¿Es que por ser antisubmarinas el enemigo las va a atacar con menos misiles?

            “¿Ahí el enemigo? Que se ponga. No, le decía si podía, por favor, centrarse en atacar a nuestra F110 antisubmarina con submarinos, en vez de con aviones. Es que andamos justos de misiles antiaéreos en esa unidad, ¿sabe?, pero no sobran sonares y torpedos. Ah, ¡muy amable!. Es usted todo un caballero.”

            Así que la solución es escoltar la F110 antisubmarina con una F100 antiaérea. Hombre, si tuviéramos 20 en total, no lo vería mal. Pero con solamente 10, te salen 5 parejitas, de las cuales no todas estarán operativas en ese momento. Y tenemos que cubrir el tramo a Canarias y nuestras costas del sur de la Península, más escoltar nuestros buques anfibios. No lo veo lo de ir obligatoriamente agarraditas de la mano.

      • el 6 diciembre, 2021 a las 00:44
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        Victor las F-110 no pillan 35 nudos ni tirando de ellas cuarenta 747. Serian ls fragatas mas rapidas del mundo. La armada pifio al menos 25 nudos asi que al final estaran entre los 27-29 nudos porque que no se de forma oficial , la web de Navantia seria suficiente, que motores llevara.En los unicos sitios que he visto los motores que llevaran la velocidad que dan es algo mas de 25 nudos o 26 nudos.

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        • el 7 diciembre, 2021 a las 14:03
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          Admito que mi fuente no es buena; lo he leído en la wiki. Mirando en la wiki, la FREMM italiana figura con más de 29 nudos. En la versión francesa de la wiki figuran 30 nudos. Y en la versión inglesa de esa página figuran más de 31 nudos y añade la siguiente frase:

          “For Italian units, the Navy reserved the option of mounting an additional gas turbine (TAG) to bring the top speed to 32/33 knots and to be able to provide a better supply to the larger units, such as the Cavour.”

          En cualquier caso, el argumento es el mismo: una corveta, o concretamente esa corveta, se queda corta en velocidad para la tarea antisubmarina, además de carecer de sonar remolcado. El sonar remolcado es fundamental porque permite sondear aguas más profundas. Debido a las diferencias de temperaturas se crean canales acústicos que solamente pueden ser escrutados si se mete el sonar a esa profundidad.

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          • el 8 diciembre, 2021 a las 12:05
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            Que un sonar remolcado se lo pones a cualquier buque, y un submarino si solo puede ir a 20 nudos y durante unas horas apenas. Si ese el argumento ya me diras un submarino que puede hacer si hasta los mercantes de hoy en dia los hay que van a mas de 25-30 nudos.
            El sonar remolcado que llevara las F-110 es el modelo compacto del Captas 4 que es que Thales fabrica para buques de menos de 3000 Tm no el normal que llevan las FREMM.
            Es cierto que Thales dice que las capacidades de uno a otro es practicamente igual.

      • el 6 diciembre, 2021 a las 01:00
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        El AEGIS es superior pero para que quieres un radar que te da un alcance de 2000 km si no vas a llevar los SM-3 o de mas de 400 Km si no llevas los SM-6 si con un radar de Thales te dan los 160-200 Km para usar los misiles que llevas y cuestan menos. Hay varios radares de Thales que funcionan en conjunto con los ESSM block 2 y con los SM-2 para la Marian neerlandes y alemana usan el APAR que funciona con los ESSM y SM-2 y es escalable paar usar modelos futuros de la familia Standard.

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      • el 8 diciembre, 2021 a las 10:47
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        Víctor, debería revisar sus fuentes, porque todo lo que ha dicho relacionado con la corbeta es erróneo. En lo único que quizás no erró es que las llamó corbeta.

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  • el 4 diciembre, 2021 a las 23:42
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    Seguramente 2 o 3 F110 mas actualizadas y 8 -10 corbetas en funciones antisubmarinas y de control de nuestras zonas de interés entre Canarias- el estrecho y Baleares y las F100 dándoles cobertura aérea más 2 S80+ a no ser que se quieran sólo barcos para formar parte de flotas multinacionales y mostrar el pabellón.

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    • el 5 diciembre, 2021 a las 16:23
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      Es un esquema de folta mas logico es más de las F-110 yo hasta prescindiria y haria un par ma´s de F-100 no vas a ir fuera de tus costas a buscar submarinos, si no alrededor de tus aguas territoriales el sonar remolcado de Thales el Captas 4 compact que es la versión menos aparatosa pero de iguales prestaciones que el sonar remolcado seleccionado para las F-110.
      Para ir paseando el pabellon en las flotas multinacionales hace años que la mayoria ya no les toman el pelo y mandan patrulleros y dragaminas, cuando no salen con el rollo que no tienen nada disponible.

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      • el 7 diciembre, 2021 a las 14:09
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        Me pregunto si para las hipotéticas misiones de guerra antisubmarina lejos de nuestras costas no sería más efectivo un LHD (clase Galicia o clase Juan Carlos I o el PHT que suele proponer Juan) repleto de helicópteros antisubmarinos. Es una reflexión en voz alta. El LHD iría escoltado por una fragata (F100 o F110) que aportaría el sonar de casco. Y si fuese una F110, aportaría también el sonar remolcado.

        Si asumimos que buena parte del trabajo de la guerra submarina recae en los helicópteros (al margen del sonar remolcado), hay que preguntarse para qué necesitamos 5 fragatas ASW. Quiero decir que incluso para un escenario de búsqueda intensiva de submarinos es posible que haya una solución mejor que dedicar y especializar 5 fragatas en esa tarea.

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  • el 4 diciembre, 2021 a las 23:53
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    Además serían buque más ligeros capaces de operar en aguas litorales y acompañar a los buques anfibios y mercantes donde fuera necesario al estilo de las corbetas alemanas y las La Fayette francesas o las Tahon di Rivel italianas

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    • el 5 diciembre, 2021 a las 13:48
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      ¿Quieres decir que una fragata no puede operar en aguas litorales? ¿Por qué? La fragata tiene un calado de solamente 1,2 m mayor que la corbeta.

      ¿Sugieres que los buques de asalto anfibio, premio gordo para un ataque aéreo, sean escoltadas por corbetas con solamente 8 celdas VLS? ¡Luego nos quejamos de las míseras 16 de la F110. Los buques de asalto anfibio, con su ala (fija o rotatoria) embarcada, con sus blindados embarcados, con su tropa de infantería de marina embarcada, no pueden ni deben ser protegidos por unidades menores. ¿Por qué crees que los norteamericanos escoltan sus portaaviones con destructores y no con buques de combate litoral?

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      • el 5 diciembre, 2021 a las 13:51
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        En cuanto a escoltar mercantes, ahí sí. Pero para eso están los BAM. Es cuestionable si un BAM sin celdas VLS es una escolta suficiente. Pero igualmente es cuestionable si 8 celdas VLS son suficientes para repeler un ataque de un enemigo serio. Esto es binario: O puedes repelerlo o no puedes.

        Puedes proponer que en vez de BAM tengamos corbetas. Pero entonces saltas de un coste de €180M la unidad a €400M, es decir, más del doble. Multiplica por seis: €1.320M. ¿Prefieres que los BAM sean corbetas y tener una fragata (y media) menos? Podría ser un planteamiento al menos merecedor de ser debatido.

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        • el 6 diciembre, 2021 a las 15:33
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          Poniéndole misiles antibuque algo más modernos dónde irían los Harpoon ya obligas al adversario a desplegar algo potente para el ataque a un convoy.

          Ante un ataque aéreo en condiciones 200 VLCs sin un radar potente te van a protejer menos que 16 con la última iteración del SPY.

          Esto es, teniendo que elegir entre una corbeta con (digamos) 24VLC y Thales o una fragata con 16VLCs y LM pues me quedo con la segunda, aunque me parezca un despropósito no montar al menos 24 si hace falta combinando cestas de diferente capacidad pero no sobre el hangar.

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          • el 7 diciembre, 2021 a las 10:10
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            Es que el radar con ser capaz de lanzar el misil de mayor alcance que tienes te sobra, para que quieres un AEGIS que tienen mas de 2000km de alcance frente a misiles balisticos y más de 400 Km en blancos a gran altura, si tus misiles se mueven en los 120-50 km de alcance cuando con un radar de 200 Km de alcance y te ahoras un dineral. Y thales tiene radares con mas de 400Km frente a blancos aereos y 2000km ante blancos exoatmosfericos, las fragatas de Paises Bajos pueden operar con los SM-3 y SM-6. Pero tambien tiene radares de menor alcance pero que pueden gestionar mas de 1000 blancos y lanzar los ESSM block 2 y los SM-2 actuales y futuros y son compatibles con todos los sistemas de los misiles Standard. Y con lo que te ahorras con eso y con las VLS tactical y no las strike que no les sacas partido ya tienes no 8 celdas gratis si no de 16-32 celdas e incluso te sobra pasta para gran parte de los misiles

          • el 8 diciembre, 2021 a las 12:14
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            Si toda la razón, dejé el comentario un poco cojo al no mencionar misiles.

            Es la capacidad de usar los misiles de mayor rango (aunque por ahora no tengamos planes digo yo que en el futuro preguntaremos al menos por el SM6) la que marca esa diferencia para mí, y el alcance extra sobre ese rango además de mayor margen de reacción sirve para controlar el espacio aéreo, claro, y dota al buque de mayor disuasión (directa, de la que aumenta los medios necesario para tener ciertas garantias de su destrucción).

            Cierto que Thales tiene radares en la categoría del SPY pero me refiero a una comparación entre éste y uno más discreto para corbeta.

          • el 8 diciembre, 2021 a las 12:29
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            Respecto a reducir la serie y construir algunas corbetas (idealmente algo como la variante de combate de las europeas)
            pues me parecería muy bien, pero ya para eso 2/3 F100 tipo la propuesta para USA y corbetas, claro.

            Otra opción sería alargar la serie F110 con 24 celdas (idealmente 32 pero bueno) a 15 unidades y colocar las F100 haciendoles el mantenimiento gordo ex profeso para el cliente. (Australia por ejemplo tiene un hueco que cubrir hasta el 2031). Llegar así al número de escoltas deseado por la armada, con los silos llenos y normalmente un helo y drones en lugar de dos helos, claro)

            Hacer las corbetas menos armadas de las europeas o directamente pasar.

  • el 4 diciembre, 2021 a las 23:56
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    Fueron 2000 millones € por 5 corbetas misilísticas mas formación y su apoyo por 5 años muy razonable y además construidas en plazo todo ello habla del buen hacer de Navantia

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  • el 5 diciembre, 2021 a las 00:25
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    El precio es muy difícil comparar se estima que el proyecto para Arabia Saudi es de 1.800 millones y el proyecto F110 será de 4.000 millones, pero hay que entender que no es lo mismo construir para un país extranjero dispuesto a aflojar la cartera, con interés políticos en medio, que a tu propio país, siendo además una empresa publica. Pero aun así sus prestaciones no son ni de asomo parecidas, solo el radar y armas es otro mundo. Las F110 vienen a sustituir a las Santa María y el proyecto Avante, podría sustituir a las Descubierta, pero como ahora no hay pasta para todo las Corbetas se construirán, mas adelante, si es que se construyen, ya de paso con un proyecto EPC bastante mas ambicioso.

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    • el 5 diciembre, 2021 a las 15:14
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      De 4000 millones nada mas de 4300 en 2019 y como suelen ser estas cosas lo normal es que se vaya por encima de los 4700 a 5000 como poco.
      Y lo que las corbetas se haran más adelante me parece que no creo en este programa si entra dinero de la U.E. si se para algún proyecto serian la F-110.

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  • el 5 diciembre, 2021 a las 08:39
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    Una vez entregados estos buques, ¿habrá carga de trabajo para toda la plantilla?.
    Este es el problema que yo le veo. Bien está que se busquen pedidos fuera ( hoy casi todo el mundo fabrica) y que se hagan promociones, pero mientras las F-110 y los S-80 no estén en el agua funcionando plenamente, difícilmente se venderá nada. Por lo tanto, urge ponerlos en el agua, aunque solo sea uno de cada.

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    • el 5 diciembre, 2021 a las 13:50
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      se habla que Navantia va a competir por fabricar LHD basados en el Juan Carlos I para la India, aunque se fabricarían en astilleros indios, que una potencia emergente como India adjudique un contrato tan importante nos daría más promoción para otras potencias… si a eso añadimos lo de Turquía, no creo que vaya a haber malos tiempos para los astilleros españoles.

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  • el 5 diciembre, 2021 a las 09:42
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    Una corbeta no es una fragata es más pequeña y los sistemas electrónicos de la F110 son mucho más potentes que los que porta la corbeta, la F110 porta el radar AEGIS, y otros sistemas radares, sonares mucho más complejos. Otra cosa es que nuestra Armada deba adquirir varias corbetas como complemento de las F100 y F110, cosa que es necesaria ya que los buques BAM no llegan a ser una corbeta, ni en sensores, ni en armamento, y España necesita buques patrulleros como la corbetas Avante 2200 que hemos vendido a Arabia Saudí. Otra cosa es el error en el que ha incurrido la Armada al ordenar que las F110 tengan solo 16 pozos en el sistema vls, lo razonable sería que dispusieran de 24 celdas, para poder llevar más misiles SM2 y o misiles de crucero Tomahawk, o cualquier otro europeo como el scalp, incluso misiles Asroc dado el carácter superpotente antisubmarino que estos buques van a disponer, posiblemente los más potentes del mundo.

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    • el 5 diciembre, 2021 a las 15:28
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      Pero para que quieres no en las F-110 si no en als F-110 el AEGIS si el sistema de radar de las corbetas es suficiente para los misiles que se llevan.
      Los Tomahawk no se van a comprar salvo que el gobierno de España quiere pagar a lso USA unos misiles que solo se utilizarian para las guerras conjuntas con los USA. No te sirven para nada a parte de que ya son misiles superados tecnologicamente y su alcance es un desperdicio para las necesidades de España. los JSM son más practicos con mejores capacidades que los Tommy o en su defecto los MdCN frances aunque ya trabajan con los UK ademas si te sirven en una guerra de España. El radar de las corbetas pueden lanzar el SM-2 asi que el AEGIS es un gasto innecesario solo con los SM-3 y SM-6 se le saca partido al sistema.

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      • el 6 diciembre, 2021 a las 05:02
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        Las corbetas no tienen un radar para lanzar sm2, solo essm, o aster15, aster30, o mica naval. En los de los Tomahawk estoy de acuerdo un misil europeo es mejor no tiene restricciones , y si seguimos los harpoon puedes sustituirlos por unos que se fabrican en Noruega que también valen para objetivos en tierra y sin restricciones.

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        • el 6 diciembre, 2021 a las 09:36
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          Si puedes guiar el Aster 30 guias el SM-2 pero es que si no estas contento con ese radar Thales y Hensoll tiene radares más caapces. En la armada de Alemania y en la Neerlandesa utilizan los SM-2 y ESSM con radares Thales. Es que hasta los USA ya montan en sus navios nuevos los NSM noruegos , Alemania en sus nuevas fragatas lleva los RBS-15 que tambien atacan al suelo y en las fragatas que llevaban los Harpoon los estan retirandos para llevar el misil sueco. LOs UK llevaran misiles de israel en lugar de Harpoon.

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  • el 5 diciembre, 2021 a las 20:33
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    Esto seria como mucho el reemplazo de las Descubierta, de hecho los renders que se ven de la futura corbeta europea EPC se parecen un monton a estas corbetas saudies.

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    • el 6 diciembre, 2021 a las 23:14
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      Por sus dimensiones, equipos y las especificaciones de la Armada de Arabia Saudi en realidad son fragatas alfa 3000 pero eso queda mal visto decirlo. Por eso se les dice corbetas aunque si fuera por los políticos de ya sabemos de que lado, se les llamaría barcos sociales para el desarrollo del mar rojo.
      En cuanto al coste entorno a 380k con mantenimiento, estaría muy bien hacer 5 para nosotros, ya que sería un buen complemento a las fragatas (destructores) F100/110 pudiendo formar cortinas antisubmarinas bajo el paraguas de estas así como funciones de patrulla exterior sin tener que enviar a las F100/110.

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  • el 6 diciembre, 2021 a las 23:47
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    Hay quejas de las pocas celdas que lleva una F110 (por supuesto nos olvidamos que son buques antisubmarinos) y entonces mejor una Avante; es que no se entiende que en las Avante solo cabe un ESSM por celda y en las F110 caben 4 por celda,que las Avante por poner un radar muy bonito con mucho alcance, no caben los Standard en la F110 en el peor de los casos caben 16, que el radar no es solo la capacidad de alcance si no la capacidad se seguir esos blancos y guiar misiles etc.., el AEGIS en eso es fantástico, se pueden lanzar misiles desde una F100 y hacer el seguimiento desde una F 110. Las F110 son buques oceánicos fantásticos y pueden ayudar al sistema antiaéreo terrestre, como ya hacen las F100 lo que hace estos buques no lo hace una Avante, ni con radar ni sin radar, y ya no digamos como buque antisubmarino. Que todo se puede criticar pero hay cosas que es ponerse a mear y no echar gota.

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    • el 7 diciembre, 2021 a las 10:25
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      Si te caben 1 ESSM por celda es porque usas celdas más baratas las MK-41 te entran 4 por celda. Como que una corbeta no es oceanica y las F-110 si porque lo dices tu las Knox eran las escoltas tipo para el Atlantico con las Perry y se movian en 4000 Tm. Las tipo 21 amazon de los Uk apenas llegaban a las 3000 Tm y Francia usaba para patrullar el Atlantico las D’Estienne d’Orves que apenas desplazaban 1200 Tm y las Maestrale Italinas se mueven en poco más que 3.000Tm. Como van ayudar al sistema antiaereo terrestre las F-110, por radar tienes radares mejores en tierra porque miran desde cientos si no miles de metros de altura. Por misiles si apenas son capaces de defenderse , la armada reconoce que en caso de crisis deberian ir escoltadas, y que misiles vas a dirigir si son de tierra si apenas tienes y los misiles que tienes su radar cubre de sobra el alcance maximo de estos. Y como buque submarino una avante le puedes poner el mismo sonar que al F-110 y a las F-100 tambien les puedes poner ese sonar el mismo hasta a un patrullero de 1000 TM le puedes poner un sonar igual de capaz.

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      • el 7 diciembre, 2021 a las 10:27
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        Y las F-100 no ayudan en la defensa antiaerea porque seamos unos genios al usar un buque para esto sino porque no tenemos una defensa antiaerea minima y nos toca utilizar las F-100 par defender el espacio aereo del pais y en el futuro para escoltar a las F-110, Vamso que las F-100 hacen todo menos para lo que se fabricaron.

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  • el 7 diciembre, 2021 a las 13:36
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    Que mania que las F100 no escoltan a las F110 que se defienden solitas, y en efecto la defensa antiaérea, la disuasión ahora esta mas en las fragatas que en tierra, como bien dices por que no hay otra cosa, pero eso no lo puedes hacer con una corbeta y no a las Avante no les instalas los mismos sonares, que no, que las F110 llevas unos activos y otros pasivos, que hay mas tonelaje por el AEGIS, y porque hace mas cosas, pero aunque no fuera así, la gente hoy no trabaja a cama caliente como anteriormente, que eso a cambiado, “Las D’Estienne d’Orves” argentinas, donde estaban cuando llegaron los británicos,y seguir queriendo comparar una Avante con una F110 es de locos. Y no tienes mejores radares en tierra, no es solo alcance el L61 lleva uno basado en esos de Indra y ni esos ni los de tierra ya quisieran parecerse al sistema AEGIS. Pero nada seguir con lo vuestro.

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    • el 7 diciembre, 2021 a las 14:18
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      Pues ha sido la propia Armada la que ha reconocido que la F100, en caso de conflicto, escoltaría a la F110 porque, en caso de conflicto, lo lógico es que trabajen conjuntamente. Y tiene cierta lógica que las unidades trabajen de forma conjunta y no aisladas. Pero lo que no tiene lógica es que por falta de capacidad antiaérea obligatoriamente, ante un conflicto con un enemigo serio, tengas que emparejarlas así.

      Porque si no tuvieras que emparejarlas de esa manera, la Armada hubiera dicho que en caso de conflicto dos F110 trabajarían juntas. Pero el artículo que yo recuerdo donde se citaba a la Armada se hablaba de F100 y F110. Creo que el subconsciente les traicionó y acabaron admitiendo algo que no querían admitir.

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    • el 7 diciembre, 2021 a las 14:25
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      Que no tienen mejor alcance un radar de indra a dos mil metros que el AEGIS en una fragata pero vamos por cientos de kilometros de ventaja, primero por la potencia y luego por la curvatura de la tierra. Para que quieres un radar que te ve un objetivo 20.000m a 400 km si tus misiles no llegan en el mejor de los casos apenas un tercio y lo mas seguro ni a una octava parte de esa distancia. Cuando tienes radares que tienen la mitad de alcance y son mucho más baratos. El sistema AEGIS para los SM-3 y SM-6 aun aun pero para los ESSM o como mucho los SM-2 es tirar el dinero y más si les pones 16 celdas es como tener el chasis de un porche 911 y ponerle el motor de un yugo. Que no les pones los mismos sonares en una avante que un F-110 no poco les pones los que te de la gana, o que pasa que solo si tienen 6000 TM los puedes poner. Pues se lo cuentas Thales que es quien fabrica los sonares que no engañes ala gente porque los montan en buques menores, es mas para estos buque de menos de 3000 Tm tiene el sonar remolcado Captas 4 compaq que es montara las F-110 y en las FREMM van los CAPTAS normales y son igual de grandes, fijate si puedes poner el sonar que quieras.

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  • el 10 diciembre, 2021 a las 10:49
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    Hola
    Cuando dije que podrías tener cinco Avante 2200/alfa 3000, era en el sentido de que en realidad lo que teníamos que sustituir son las FFG, no las F100, entonces gastar esa cantidad de dinero en este momento no lo veo correcto.
    Las FFG no llevan AEGIS ni VLS.
    Por el precio de las F110 se podría haber hecho:
    5 Avante 2200.
    14 F35B
    1 B. Inteligencia para sustituir al Alerta
    similar al existente
    3 Hidrograficos.
    Igual a buque “Bélgica”
    1 Buque auxiliar para sustituir a Mar Caribe.
    Igual a offshore Baltic
    3 Remolcadores de altura para sustituir a los existentes.
    Igual a “Luz del mar”
    1 Tlet para sustituir a Contramaestre casado.
    1 Bio para sustituir a Hesperides
    Igual a B.Polar “Carrasco”
    6 Avante 300 para sustituir Toralla y Anaga.
    5 MH60R.
    Con lo que cuestan las F110 haríamos esto.
    Estaríamos dónde estamos ahora pero con la flota renovada y ahora se podría plantear las F110.

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    • el 10 diciembre, 2021 a las 11:44
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      No te salen las cuentas, solo los F-35B sin la capacitación de los pilotos son unos 2850 millones si le sumas los cinco avante te a casi 4700 millones que es ya practicamente el valor de las F-110 todo lo demas ya no lo puedes pagar y se pierde capacidad 5 avante no son el equivalente en el tiempo a seis F-80.
      Los F-35B te los puedes ahorrar porque no los puedes usar en combate en la vida , salvo que España se vaya a las guerras que montan los USA por la zona de oriente y son 3.000 millones que son más de lo que cuesta todo lo que pides y eso que no te cuento lo que cuesta la hora de vuelo de un F-35B, aunque la armada los quiere solo para tenerlos en la cubierta del barco no hace falta que vuelen porque no se usarian jamas.
      Otra cosa es que te metas en un par de F-100 adicionales y compres 6 avante 2.200 Combatant algo mejor equipadas o te vayas a algo mas potente como las Alfa pero ya no te da para tantas unidades.

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  • el 10 diciembre, 2021 a las 17:09
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    Si no se pueden utilizar los F-35, tampoco los F-18, el AEGIS, Harpoon, Torpedos, e incluso si se pone la cosa fea los EF2000 que llevan motores ingleses.
    Este avión es caro de compra y caro de mantener pero produce un efecto disuasorio mas importante que si compras EF2000, Rafale, etc.
    5 Avante/alfa 3000 a 380k este precio es el que han pagado los Saudies. Fíjate en las dimensiones se corresponden con las Alfa 3000 y su mismo equipamiento. Lo único que cambia es la disposición de los misiles antibuque que los han puesto a popa de la chimenea y VLS 16 celdas.
    Además estos barcos dentro de la escolta de convoyes son muy necesarios en el perímetro exterior.
    14 F-35 a 140K, esto es un 40% sobre precio de compra para motores de repuesto, simuladores, cualificación de mecánicos y pilotos, al menos las ventas que se han hecho a Italia es a un precio inferior.
    1 B. Intelg. 80k
    1 Tlet o similar ro-ro o ro-pax para noruega 80k
    3 Hidrograficos para Bélgica a 60k
    1 Offshore Baltic 45k
    3 R. altura Luz del Mar a 25k
    1 B. Polar Carrasco 90k
    6 Avante 300 con básicos cañón 30mm automático a 15k
    5 Mh60R a 40k
    Esto anda por 4.600k.
    Bueno esto es hablar por hablar.
    Un saludo.

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    • el 10 diciembre, 2021 a las 17:47
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      Los F-18 tampoco se pueden usa,r los Harpoon si salvo que en vez de apuntar a un barco le apuntas a una casa en marruecos.
      Que tiene que ver el motor de Eurojet con los USA, o es que ahora los F-35, los F-18 o AEGIS son UK. Pues no son USA que es el que veta cualquier uso de armas para atacar a Marruecos, un radar ataca Marruecos, no , un torpedo ataca a Marruecos pues no, bueno en una pelicula de Blake Edwards si vuelan un camion japones con un torpedo pero era una comedia.
      14 F-35B salen a mas de 200 millones por avión precio de venta aun socio del programa, aliado y amigo de los USA como Singapur. España que no es nada de eso le salen más caros. Es que Italia es socio del programa ha metido bastantes millones para el desarrollo del avión. Y luego esta que para pasearlos en el L-61, que no caben ni 7 aviones y compras el doble logico por lo que se estrellan, pero siendo España y lo cuesta la hora de vuelo no volarian ni una hora. Para pasearlos que los hagan de carton y papel mache si los van usar lo mismo unos y otros.

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