Airbus ofrece ensamblar el Eurofighter en Suiza para conseguir el contrato de 6.500 millones de dólares.

Airbus ha ofrecido ensamblar en Suiza los aviones Eurofighter si Berna le elige para el contrato de defensa de 6.000 millones de francos suizos (6.500 millones de dólares), según ha declarado un alto cargo del consorcio a un periódico dominical suizo.

Alemania, Italia, España y Gran Bretaña, que fabrican el Eurofighter, también han ofrecido a Berna una amplia cooperación política en caso de que gane el concurso suizo entre dos aviones de combate estadounidenses y dos europeos, que deberán entregarse en 2025.

El gabinete suizo debe decidir pasado mañana miércoles entre el Eurofighter, el Rafale de la francesa Dassault, el F/A-18 Super Hornet de Boeing y el F35-A Lightning II de Lockheed Martin para sustituir a los veteranos F/A-18 Hornets.

La televisión suiza informó la semana pasada que el F-35 ofrecía las mejores características técnicas y financieras en una evaluación suiza, pero la decisión final seguía abierta.

El periódico SonntagsZeitung citó a Bernhard Brenner, jefe de ventas de Airbus Defence and Space, diciendo que Suiza neutral no debería guiarse sólo por esa evaluación.

“Los elementos económicos y políticos son igual de importantes”, dijo. Según el periódico, Airbus ha presentado un expediente de 700 páginas sólo sobre “compensaciones” económicas, refiriéndose a los acuerdos paralelos que canalizan los costes del contrato hacia los proveedores locales.

El gobierno está dividido entre los que están a favor del F-35 y los que preferirían un acuerdo europeo para ayudar a suavizar las relaciones con la Unión Europea después de que Suiza abandonara un proyecto de tratado bilateral tras años de conversaciones.

Los ministros de Defensa de Alemania, Italia, España y Gran Bretaña escribieron a Berna el año pasado ofreciendo no sólo cooperación militar, como el entrenamiento, sino también asociaciones en economía, energía, ciencia, medio ambiente, transporte, ciberseguridad e infraestructuras, dijo Brenner al periódico.

Francia ha presionado a Berna para que elija el Rafale, mientras que el presidente de Estados Unidos, Joe Biden, habló del acuerdo con los líderes suizos durante su estancia en Ginebra este mes para reunirse con el presidente ruso, Vladimir Putin.

El Ministerio de Defensa ha declinado hacer comentarios sobre el proceso hasta la decisión final del miércoles.

Reuters

35 thoughts on “Airbus ofrece ensamblar el Eurofighter en Suiza para conseguir el contrato de 6.500 millones de dólares.

  • el 28 junio, 2021 a las 13:30
    Permalink

    Es técnicamente la mejor plataforma con una oferta realmente atractiva . Ahora la decisión final es sólo suya . El miércoles saldremos de dudas .

    Respuesta
    • el 28 junio, 2021 a las 16:19
      Permalink

      Con la orografía de Suiza, el Tifón es la mejor plataforma (entre otras cosas, gracias a su techo de vuelo y trepada)

      Respuesta
    • el 28 junio, 2021 a las 23:24
      Permalink

      Creo que es una maniobra a la desesperada, seria un error por su parte, me gusta el Eurofighter, pero son demasiado caros para las capacidades que tienen en comparación a los Rafael, F18SH, y claramente a los F35A, que ademas, los F35A, se los han dejado mucho mas baratos que los F18SH.

      Respuesta
      • el 29 junio, 2021 a las 01:20
        Permalink

        Pero si los aviones USA son muchos mas caros y eso sin contar lo que cuesta el mantenimiento y que ambos modelos son bombarderos, el F-18E es mucho mas pesado y menos agil que los Hornet.
        Son 142 millones de Euros por avión los F-35 y F-18E estan en las ultimas ofertas en los 160-170 millones. El F-18E es similar en costo de mantenimiento pero el F-35 esta casi en el triple. En cuanto al Rafale el problema paar competir con el es el mismo que con los USA cuando te subvencionan que los vendes por debajo del precio de costo o sin beneficio para aumentar el parque y asi ahorrar a la larga en repuestos y eso con el Typhoon no se ha hecho nunca

        Respuesta
      • el 29 junio, 2021 a las 12:55
        Permalink

        Tienes que tener en cuenta los costes de operación también, que en el caso del F35A son mucho más elevados que en el resto de competidores. Por eso Charly Brown (el jefe de la Airforce), considera que es como conducir un Ferrari al trabajo.

        Y en cuanto a capacidades, si lees un artículo que ha sido publicado hoy en Galaxia Militar verás que el F35A tiene un enfoque de ataque a tierra, no de superioridad aérea. ¿A quién quiere bombardear Suiza? Por eso, los EE. UU. siguen confiando en la vieja plataforma mejorada F15 para la superioridad aérea y no en el F35A, porque este último es básicamente un F16 (me refiero al rol que tiene).

        Si nos vamos a los roles clásicos, ¿Suiza quiere un F16 o un F15 para defender su espacio aéreo? Pues esa es la diferencia entre el Tifón y el F35A, en términos de roles y cómo los aviones están optimizados para una u otra tarea.

        Respuesta
  • el 28 junio, 2021 a las 13:33
    Permalink

    España e Italia, son miembros del UE, con tanto izquierdista (muchos traidores) en sus gobiernos, el peligro de que planos e incluso los programas utilizados por los ordenadores del Eurofighter terminen en manos rusas o chinas, es enorme.

    Respuesta
    • el 28 junio, 2021 a las 14:49
      Permalink

      Es que Italia es otro planeta ahora tiene un gobiernode mayoria independiente, pero con ultra izquierda y ultraderecha. El gobierno anterior eran o bien extrema izquierda y o ultraderecha neonazi, cosda logica la extream derecha y la extrema izquierda tienen mas en comun que las cosas que los diferencian.
      La tecnologia de los ordenadores del Typhoon pero si esos ordenadores son del año de la picor, son micros de los años 90 Motorola 68020 que es del 84. Y el soft de un caza son cuarto tonterias de codigo. Lo importante y lo que si les gustaria meterle mano es a los motores, al radar y a los misiles pero al ordenador , quem el Typhoon es un avión de combate apenas trabaja, los rusos ya tienen desde hace años cazas como los Typhoon inestables al vuelo que utilizan su ordenador para mantenerlos nivelados. Tienen más agujeros los USA y venden más secretos a china y Rusia que se pueda entregar por lo gobierno europeos por eso los europeos suelen compartir pocos detalles con los USA.

      Respuesta
    • el 28 junio, 2021 a las 16:51
      Permalink

      Claro y con el F35 no hay ese problema porque ya los tienen.

      Respuesta
    • el 28 junio, 2021 a las 17:11
      Permalink

      En ese caso, Sale mejor que el contrato se lo lleve USA. Para que los traidores no filtren tecnología.
      Di que si Walter viva USA

      Respuesta
    • el 28 junio, 2021 a las 17:24
      Permalink

      ¿De verdad te crees que los chinos no tienen ya los planos de hasta del último tornillo?
      Y no seré yo quien defienda a un gobierno comunista

      Respuesta
    • el 28 junio, 2021 a las 18:04
      Permalink

      En cuanto a personas de dudosa reputación en cuanto a la lealtad y agradecimiento a terceros, España tiene un gran trayectoria, que le pregunten a lo Alemanes que pusieron a franco como generalísimo de España.

      Respuesta
    • el 28 junio, 2021 a las 18:35
      Permalink

      Claro y como en Francia hay tanto izquierdista y algunos de ellos traidores, los planos del Rafale o de su futuro nuevo portaaviones ya lo tienen los chinos o rusos. Y como en Alemania hay tanto izquierdista y tanto verde, que son peores y muchos traidores, como todo el mundo sabe, los planos del Leopard o del Tifón también lo tienen los rusos y los chinos… por la misma regla de tres, los derechistas traidores, que también los hay, le habrán pasado los planos del Tifón o del Leopard a los americanos…. Lo que hay que leer.

      Respuesta
  • el 28 junio, 2021 a las 14:24
    Permalink

    Ajá, seguramente sea más factible que alguno de la derecha que pasan maletines a Suiza se les escape también algún plano de esos a los rusos o chinos, ya sabemos lo que les gusta el dinero a los patriotas de la pulserita y cuentas en Suiza.

    Respuesta
    • el 29 junio, 2021 a las 01:03
      Permalink

      Usted y el Sr Octavio son para echarlos de comer aparte, no se que pintan sus comentarios en un foro de temática militar, para politiqueo barato hay otras plataformas mas a su gusto, no vengan con sus monsergas que no cuela, por aquí hay gente medianamente inteligente.

      Respuesta
  • el 28 junio, 2021 a las 16:18
    Permalink

    A nivel de dineros, supongo que saldrá notablemente más caro ensamblar el avión en Suiza:

    Por un lado, hay que montar la fábrica de ensamblaje y amortizar el coste entre el bajo número de unidades a producir.

    Por otro lado, Suiza es un país con una mano de obra carísima. Montar una fábrica de ensamblaje en Australia, puede tener sentido porque no tiene una mano de obra más cara que en buenas partes de Europa o de los EE. UU. Además, Australia (sigo con este ejemplo) pretende ganar capacitación técnica para crear una futura industria, lo cual no parece ser el caso de Suiza.

    Quiero decir que si a los políticos les hace ilusión y eso es lo que hay que hacer para ganarlo, pues que lo hagan. Pero por reducción de costes no va a ser. Incluso, dudo que los retornos industriales (lo que el Estado acaba recobrando a través de impuestos IRPF a los trabadores), compense el incremento de costes.

    Respuesta
    • el 28 junio, 2021 a las 20:31
      Permalink

      El EF tiene la ventaja de que fué concebido para ser montado en distintos países a traves de la produccion conjunta de las partes entre los fabricantes. Aunque saldría más barato llave en mano, montarlos familiariza a su industria con el aparato y me imagino que ese personal e instalaciones se utilizarán para mantener la flota.
      Los Franceses y Estadounidenses que yo sepa no han ofrecido eso y tendrá su influencia en el coste y control de ese mantenimiento.

      Amén del factor político que mencionas.

      Respuesta
      • el 29 junio, 2021 a las 12:58
        Permalink

        Supongo que los suizos, famosos por montar relojes, sabrían montarlo bien, no como los australianos con los Tigres.

        El montaje influye en la calidad del producto.

        En cuanto a la industria suiza, ¿qué industria? Banca sí, pero ¿industria y más aún militar?

        Respuesta
        • el 29 junio, 2021 a las 13:20
          Permalink

          Que si tienen monta cosas para Airbus, tienes los Pilatus, hace alas para los F-18, en cuestión de fuerzas acorazadas muchos de los desarrollos de la RFA en sus primeros años parten de Suiza. Porsche nace suiza porque en Alemania no queda ni una nave para hacer nada.
          Bosch realiza gran parte de su producción europea en Suiza

          Respuesta
  • el 28 junio, 2021 a las 22:10
    Permalink

    La dicotomía va a estar en elegir, entre facilidades de financiación (Francia con el Rafale) o ensamblar en su país.

    Respuesta
    • el 29 junio, 2021 a las 00:12
      Permalink

      Creo que los suizos comprarán el avion que más económico les resulte de adquirir y de operar ojalá sea el Eurofighter o el Rafale pero desde que compraron los Mirage lll en los 60 siempre compraron aviones estadounidenses

      Respuesta
      • el 29 junio, 2021 a las 00:50
        Permalink

        El EF siendo muy capaz es también costoso, con esta propuesta compensa algo ese coste.

        El Rafale siendo también capaz y costoso lo compensa con financiación y una buena racha de exportación.

        El F35 es costoso y su capacidad está orientada de manera distinta a los otros dos pero a Suiza le puede interesar. Para elevarse sin tener que viajar muy lejos de su base y derribar atacantes con la ventaja del sigilo+radar+misiles de largo alcance (menos que las otras opciones si quiere ser sigiloso eso si). Además de seguir con USA y que bastantes paises de su entorno lo usan.

        El F18 no lo veo pero quién sabe. Diría que entre el EF y el F35. Suiza tiene dinero.
        Si no consideran el Gripen no me extrañaria que fuera tanto por ser monomotor (seguridad, algo que en mi opinion juega en contra del F35)como por precisamente ser deseable gastar más en algo como el EF.

        Respuesta
        • el 29 junio, 2021 a las 13:05
          Permalink

          ¿Qué misiles de largo alcance, en el caso del F35? ¿No leíste un artículo reciente, aquí en Galaxia Militar, en la que los británicos se quejaban de que aún no les habían integrado el mejor misil aire-aire de largo alcance, el Meteor?

          Luego, hay otra cuestión también que no se ha comentado y acerca de la cual no dispongo de información. ¿Cuánto tarda cada avión en estar listo para despegar? Si Suiza los tiene para la defensa del espacio aéreo, querrá que estén listos en unos pocos minutos. En parte depende de los procedimientos propios de la Fuerza Aérea, pero en parte también del avión. Desconozco cómo funciona el F35A al respecto, pero, generalmente, cuanta más tecnología, menos disponibilidad y más tardanza para estar disponible. Además, no ha sido diseñado para la superioridad aérea, sino para bombardear y esto último no suelen ser misiones urgentes.

          Dicho esto, hasta hace poco los pilotos Suizos solamente trabajaban hasta las 4 de la tarde o así. Después de esa hora podía atacar al país alpino sin problemas (salió una noticia aquí, en Galaxia Militar).

          Respuesta
    • el 29 junio, 2021 a las 12:59
      Permalink

      No creo que la financiación sea un factor clave en el caso de Suiza. Sería un poco irónico, que el país de la banca necesite que otro país, con su propia banca, les financie la operación, ¿no?

      Respuesta
  • el 29 junio, 2021 a las 14:25
    Permalink

    Los misiles estadounidenses. Que el Meteor sea una joyita y a UK le convenga usarlo en el F35 no convierte a los AMRAAM en malos misiles ni mucho menos.

    Suiza es un país relativamente pequeño y muy montañoso rodeado de fuerzas amistosas. En casi cualquier escenario que puedo concebir, los F35 tendrían tiempo de sobra para ser desplegados, siendo la combinación de sigilo+radar+misiles de largo alcance bastante disuasoria en el aire. En el escenario de defensa de Suiza no tienen que viajar una larga distancia hasta el teatro de operaciones, pudiendo permanecer casi todo el tiempo cumpliendo la misión sin periodos largos de tránsito y con reservas cercanas. Esto compensa en parte que sólo monte un motor, aunque con tanta montaña no me sorprendería que se lo piensen mucho antes de renunciar a un caza con dos motores.

    Un buen número de sistemas antiaéreos medios y pesados para complementar la defensa del espacio aereo y proteger aeródromos bases etc y tienes una defensa muy respetable. Además pueden entrenar con muchos vecinos que usan el F35.

    Respuesta
  • el 29 junio, 2021 a las 14:44
    Permalink

    Dinero tienen, mucho, supongo que en parte por tener cuidado de cómo lo gestionan.

    La industria de defensa Suiza es pequeña pero coqueta, y en aeronáutica tienen varias compañías en esa línea. Por lo visto se les presume capacidad de montar un EF, que no es poco, por optimizado que esté para ser montado aqui o allá. El tiempo lo dirá si resulta elegido.

    PD Aunque el F35 ha resultado en un buen avión para ataques selectivos a tierra, no fué diseñado para ser un especialista en ese rol.

    Si yo fuera Suizo preferiría EF/Rafale por el doble motor, por poder permitírmelo (el EF es una bestia) y por el hecho de que el F35, con tantas unidades ya vendidas, sigue en fase de desarrollo y no en fase de actualización. Es lo que tiene firmar por semejante porrón de unidades antes de tener un avión terminado. Cuanto más dinero le metían al programa para subsanarlo, menos podían permitirse considerar alternativas, y ahora tienen prisa por algo nuevo y siguen comprando lo que ya estaba superado por ese F35 que aún no existía.

    Salud

    Respuesta
    • el 30 junio, 2021 a las 10:00
      Permalink

      Y porque el F35 por trepada, techo de vuelo y velocidad punta no puede enfrentarse a un avión ruso. La trepada, para una orografía como la suiza, se ma antoja crítica. También la velocidad punta, no porque Suiza sea un país grande, sino porque tu poder de disuasión disminuye si el enemigo sabe que puede atacar y luego retirarse impunemente.
      Y porque ni tan siquiera, hoy por hoy, integra el mejor misil aire-aire de largo alcance, el europeo Meteor.

      Respuesta
      • el 30 junio, 2021 a las 13:39
        Permalink

        Suiza es aproximadamente del tamaño de Extremadura, rodeada de espacios aéreos controlados y amistosos. El F35 no tiene mucha velocidad punta pero para interceptar en tiempos de paz le da, tiene misiles de largo alcance y radar avanzado.

        Lo peor que podría pasar es que uno o más aviones de vuelos comerciales o privados se revelasen como hostiles una vez dentro del espacio aéreo suizo y no antes, y en un momento en que no esté ningún F35 en el aire. Pero en un caso así incluso otros aviones más rápidos que estén en tierra tendrían problemas para solventar la situación.

        En caso de guerra además de los que estén merodeando entre las montañas y los listos para despegar, estarían los de arriba, esperando a un atacante con dificultades para detectarlos. Y en principio Suiza no estaría sola pero claro para que un país esté asaltando Suiza vete a saber el escenario.

        Respuesta
  • el 29 junio, 2021 a las 15:38
    Permalink

    Walter no se lo que tomas, pero parece ser que solo ves por el ojo derecho,ya cansa el que patriota es ser de derechas ,mi experiencia donde resido en la C.Valenciana nos a demostrado que mucho patriota de boca y bandera lo eran de bolsillo y respecto al tema no tengo claro que hará Suiza sobre todo con la malisima experiencia de los Austriacos con el tifon ,supongo que sus conclusiones habrán sacado y desde luego nada faborables

    Respuesta
    • el 30 junio, 2021 a las 03:37
      Permalink

      El problema austriaco se fundamenta en dos variables : 1- el costo operativo de la aeronave y 2- que se compro trancha 1 y por tanto dificultando consecuentemente su modernización en el futuro . Esas son las 2 claves del rechazo austriaco , pero no que la aeronave sea problemática tal cuál , que en realidad no lo es .

      Respuesta
  • el 29 junio, 2021 a las 19:34
    Permalink

    Teniendo en cuenta que Suiza es el país más montañoso de Europa y teniendo igualmente en cuenta la filosofía defensiva de esa nación, lo que necesitarían los suizos sería un caza con una excelente trepada, ser muy manejable, poseer una rápida aceleración y una muy buena velocidad (especialmente con supercrucero) amén de un buen equipo de detección.
    Pues bien y en buena lógica el F-35A no cumple con muchos de esos parámetros, al igual que tampoco los cumple el F-18E, luego pienso que los ideales serían el Tifón y el Rafale (no obstante pienso que el Tifón es superior como caza y el Rafale para ataque a tierra).
    Ahora bien, nuevamente pienso que para Suiza y sus necesidades es mejor el Tifón.
    Por otro lado dudo que la electrónica del F-35A sea muy efectiva con tantas montañas (recordar que la técnica suiza es volar entre las montañas para ascender rápidamente y atacar por sorpresa). Además, la disponibilidad del F-35A siempre ha sido muy baja.

    Respuesta
    • el 29 junio, 2021 a las 22:15
      Permalink

      Coincido en que con el EF estarían bien servidos por los motivos que explicas. Trepan unos bichos hasta arriba de misiles con plena capacidad de terminar el trabajo de cerca, con la capacidad de detección y comunicación que tienen, a ver quien es el guapo que invade Suiza con todo el resto de medidas que tienen.

      La elección del F35 renunciaría a gran parte de esa capacidad en pro del sigilo, dandóles un margen sobre las montañas. Para detectar esos aviones necesitas radares potentes (vulnerables/escasos), y los medios AA terrestres las pasan duras contra el F35, dejando a las fuerzas atacantes a la espera forzosa de disponer de superioridad aérea (las montañas no son fáciles de avasallar incluso con grandes medios, menos las Suizas con sus mazmorras llenas de oro y las carreteras listas para ser voladas).

      Respuesta
      • el 30 junio, 2021 a las 08:02
        Permalink

        Como que de cerca el Typhoon solo, primero en tiempos de paz la intercepción debe ser visual , el F-35 no le da tiempo a interceptar un reactor comercial , cuando llega a sus altura este ya esta fuera del espacio aereo de Suiza.
        En cambio en tiempos de guerra si puedes largar un misl BVR , pero es que en esas condiciones el F-35 solo tiene de momento , estan desarrollando los USA el AIM-260 de largo alcance de facto tendra el alcance util del Meteor, misiles de medio alcance AIM-120.

        Respuesta
    • el 29 junio, 2021 a las 22:16
      Permalink

      Contra F35s que no tienen que viajar lejos para re abastecerse (el supercrucero, siendo muy deseable, para Suiza igual no es una prioridad) y disponen de reservas con esa combinación de sigilo+radar+misiles avanzados, alcanzar esa superioridad aérea sería un desafío. Y si se te escapan algunos por su sigilo vete a saber dónde tegolpean. Asumiendo que eres Rusia, vamos. No se me ocurre otro invasor hipotético. Y en ese caso Suiza está en apuros de todas formas, porque para invadir Suiza tendrían que haber invadido el resto, y parece harto improbable sin desembocar en una guerra nuclear.

      Respuesta
  • el 29 junio, 2021 a las 19:43
    Permalink

    Walter, ¿por qué siempre apoyas a Estados Unidos en todo?.
    Sé que no eres de derecha ni de izquierda, solo eres pro-yanquí hasta la muerte.
    Los europeos hacemos muy bien las cosas, independientemente que seamos de derechas o de izquierdas y, en muchas ocasiones, mejor que los estadounidenses.
    Pienso que eres de un país latinoamericano, pero por favor, sé un poco más objetivo, porque pareces abducido por los estadounidenses.
    Siempre siempre siempre alabas hasta la exageración los productos yanquis y denigras inmisericordemente a los productos europeos.

    Respuesta
  • el 30 junio, 2021 a las 13:59
    Permalink

    Es de esperar que será bueno, incluso si no lo es tanto como un Meteor. El F35 tiene su puntito para Suiza pero el EF les va de perlas y si lo pueden montar y mantener..

    Me extraña que consideren el F35 pero no el Gripen.
    ?Bajar de dos motores a uno por el sigilo pero no por las prestaciones del Gripen?. Será que por el precio prefieren subir a EF/Rafale, por seguridad además de prestaciones.

    A Suiza le vendría de perlas un SAM avanzado y alguno medio para complementarlo. Con abundancia de MANPADS y ATGMs y el resto de su filosofía de defensa, entre pitos y flautas tiene que ser una fuerza muy potente la que se plantee un asalto.

    Respuesta

Deja una respuesta

You have to agree to the comment policy.

Este sitio usa Akismet para reducir el spam. Aprende cómo se procesan los datos de tus comentarios.