El gobierno turco publica en los medios de comunicación un anuncio del avión ruso Su-57.
Una infografía de publicidad en idioma turco que compara el avión de combate F-35 de quinta generación con su homólogo ruso Su-57 está circulando ampliamente desde ayer en todos los medios de comunicación impresos de Turquía.
Estos anuncios no son nada extraños dadas las recientes declaraciones del Ministerio de Asuntos Exteriores turco, en las que señala que si los Estados Unidos no entregan los aviones F-35 a Ankara, Turquía podría comprar aviones similares a otro país (es decir, los Su-57) a Rusia.
El tema de la compra de los sistemas tierra-aire S-400 rusos apareció en los medios de comunicación turcos, donde comenzaron inmediatamente las comparaciones entre las ventajas y desventajas de las dos aeronaves F-35 y Su-57.
Las características comparativas que se publican en los anuncios, son relativamente poco importantes para cualquier persona medianamente informada sobre temas aeronáuticos, como son comparar la velocidad máxima, la duración del vuelo, la cantidad de combustible que puede cargar y el peso máximo de despegue entre ambos aviones, que, si son importantes, no son nada trascendentes.
Como señalan los comentarios que llegan desde Rusia, hay que tener en cuenta que no se trata solo de una cuestión de características técnicas para Turquía, sino también de una cuestión con trasfondo político militar, ya que Turquía quiere posicionarse como un jugador que decide sobre qué comprar, en qué cantidades, y a qué país.
El contrato con Rusia por los S-400 no es el único obstáculo para el acuerdo del F-35, sino también la falta de voluntad por parte del gobierno de Ankara para hacer más concesiones a Washington con el fin de salvar el compromiso de los aviones de combate, toda vez que es probable que surjan interpretaciones de que Turquía se encuentra bajo presión y por eso se retira. De ahí el interés mediático en el asunto del Su-57, que en realidad es promovido por los turcos contra los norteamericanos en un intento de chantajearlos con una mayor participación de Rusia en el mercado de armas turco.
No es tan difícil imaginar cuál será el alcance de la preocupación de Washington (con las continuas reacciones al S-400), si el asunto del Su-57 cambia de una simple encuesta a una discusión práctica para un contrato de producción de estos aviones. Sin embargo, como en el caso del S-400, Turquía puede estar interesada no solo en los aviones, sino también en sus tecnologías de fabricación, que puedan acelerar el desarrollo de la industria aeronáutica del complejo militar-industrial turco (MIC).
Y aquí viene la gran pregunta de si a Rusia le gustaría compartir sus tecnologías con Turquía y su gobierno
No tiene sentido comparar el caza más avanzado del mundo con un prototipo defectuoso de 4.5 generación!!
Solo hay 1 país en el mundo que tiene verdaderos cazas de 5 generación y desde luego que Rusia y China no lo son!! ?
Si claro! Jajajajaja y USA Menos!!!
No lo sé solo he oído propaganda de los dos pero ni entiendo ni se que hay de verdad en ellos. Pero si aplicamos los mismos aranceles que prometió Trump a ellos , los aparatos usa van ha salir muy caros ( según las declaraciones de militares ya son caros, más su mantenimiento, armas…todo al doble). O nuestros políticos no van a aplicar aranceles a los usa aunque ellos nos pongan un cien por cien prometido por el presidente electo en su campaña para su reelección a sus compatriotas.
Seguro? Entonces porque se preocupan los yankees deberías de convencerlos con tu gran análisis.
Es logico que se preocupen, si realmente algun dia el su-57 es todo lo que dicen que es, sera un rival formidable, el problema es que el su-57 es formidable en el papel y en las presentaciones, en al realidad ni siquiera cuenta con el motor, no te digo el resto de sistemas.
Es decir el su-57 es un formidable avión en los planos, jajajaja
F-36 Negocio Ruinoso para El Imperio.Ni Israel los quiere.Por cierto España se ha unido al proyecto Europeo del futuro EuroFighter junto a Francia y Alemania…..No corren buenos tiempos EH…
Negocio ruinoso para quien, cuantas de esas tecnologias son de doble aplciacion y obtendra rendimientos por otro lado?, me temo que tu afirmacion de ruinoso es bastante atrevida.
Por otro lado España no es la primera vez que participa en programas de desarrollo europeos, ya lo hizo con el Tigre, el Thyphon, el A-400, etc, etc, la noticia seria que España no participara en ese programa. En cuaqleuri caso no veo la relacion entre una cosa y otra.
¿como que no los quiere si ya los tiene y los ha usado en combate? el avión ruso sigue con problemas de motor y electronica, y la versión simplificada de exportación no la quiere nadie………. y el F-35 ya tiene varios cientos de aparatos en servicio
El Su 57 es una chatarra inconclusa de los rusos que no pudieron terminarla por falta de fondos ya que la India se retiró del programa cuando vió que el producto no tenía la calidad que pregonaban sus constructores.
La comparación es de risa, el F-35, técnicamente avanzado y probado hasta en combate por Israel, y el Su-57, que no deja de ser un prototipo/maqueta con componentes de hace 10 años. Ridículo.
Jaja y lo que hace más risa es que los medios pro-rusos lo llaman 5 generación cuando lo único que tiene de 5 generación es el nombre ? ?
Y el J-20 igual, otra chapuza que no tiene nada que ver con la 5 generación. ? ?
En fin esta totalmente claro quien domina los cielos!!
No llegan a existir las bombas nucleares y Rusia y China serían provincia Américana!!
Tu sabrás mucho de aviones, pero por lo que se ve no sabes leer. Porque en las comparaciones gana en todo y por goleada el ruso.
Tu tampoco sabes leer,en el artículo pone que son datos que a la hora del combate no te valen ni para un carajo,de que te sirve cargar dos misiles aire-aire más si tu avión ya está en el suelo hecho pedazos,los juguetes de Rusia y China están muy bien para la foto en los certámenes acrobáticos,pero y en el combate??
Según los rusos pues gueon, es como cuando compararon el t90 con el leo2a7 y decían que en todas las simulaciones salió ganador el tanque ruso… Claro en las pruebas hechas en Rusia.. Jajajaja
Y de donde viene el f35, son una copia del yak 141 un caza soviético
Lo probaron una vez y, al parecer resultó uno dañado por artillería antiaérea.
Cuando este acabado quiza, y las comparaciones depende quien las haga y lo que le interese destacar, a mi eso no me dice absolutamente nada.
Como comprenderas que un avion pese 9 tonladas mas que le otro a la hora de combatir no supone ninguna ventaja sobre todo teniendo en cuanta que el poseedor de ese avion tiene como 300 aparatos en servicio y el del otro, el bueno segun tu, tiene 10 prototipos.
Eso lo hacen para presionar a USA y que les entregue los F35. Es claro que si Turquía termina comprando aviones rusos o colabora con ellos para su desarrollo ese país debe salir de la OTAN y tendría sanciones.
Ni de aviones ni se historia ni de geografía es solo amante del buen cine de Hollywood es un ignorante en toda la extensión de la palabra.
LOS TURCOS TIENEN UN GRAN DESARROLLO AEROESPACIAL POR LO QUE SABEN LO QUE COMPRAN BOBOS
El F-35 una de las más grandes estafas con alas del siglo,una vez detectado que se despida, en combate cuerpo a cuerpo es una basura, nada de maniobrabilidad. Ya hay radares que los detectan.
Estafa tu comentario para cualquier cerebro que analice lo que supone el F-35, no hagas el ridículo.
Miskatonik…Por lo que tú dices, los prototipos del S-57 desplazados a Siria, hace un año, eran de madera y se dedicaron a tirar caramelos.
Y de donde viene el f35, son una copia del yak 141 un casa soviético y ese tiene más de 10 años
A ver si nos enteramso que te veo perdido.
El yak-141 tiene no 10 sino 30 años.
No se de donde viene esa copia quiza del f-35b que usa un sistema de despegue parecido y que si se puede basar en el yak-141, pero claro comparar eso con el f-35a y el c pues es un poco ridiculo no te parece?, mas teniendo en cuenta que el modelo b es el ultimo en desarrollarse.
Y el su-57 una copia del avión de los hermanos Wright, siguiendo tu lógica, porque como tiene alas y eso …
Jajajajaja
Primero el F 35 ha sido diseñado a través de patentes compradas a Yakholev 141 de tecnología soviética de los años 70 , antes de hablar averigüen primero … porque Como decimos en Argentina (El pez por la boca muere).
Eso no es cierto, la version B si se ha basado, y solo el sistema de despegue y aterrizaje, el resto no tiene nada que ver con Yakolev, seamos serios….
Si ud. supone que por haber comprado al patente de un motor ya el avion es derivado de ese motor pues que quiere que el diga….,
No es el caballo si no jinete
La India se retiró del programa,por que querían producirlo en ese pais.Otro tema es que India quiere que rusia comparta tegnología.
Usted esta faltó de informacion.Pero sin saber tanto como aparenta usted en funcion de los analisis que realiza.Pienso:en setiembre entro rusia en siria y diciembre limpio todo lo conquistado por eeuu en 4 años.
Muy bien, diseño a Trumpetas que está muy angustiado que no quieran comprar sus aviones…el ejemplo más claro de la soberbia tecnológica estadunidense es Boeing…
No decís más que mentiras. Esta probado que a los yankis les faltan 20 años para tener la tecnololojia del caza ruso..
A ver, ni tanto ni tan poco. Los cazas usa están muy bien y si es cierto que tienen mucha tecnología estudiada durante años, como la célula del f35 o f22 que por su composición distorsiona y absorbe las ondas de radar o el recubrimiento de las toberas de los motores para reducir la firma térmica pero la aeronáutica militar está en constante evolución y es lógico y normal que tengan competencia de otras naciones y que desarrollen dispositivos de detección o sistemas aéreos igual o más avanzados que los mencionados.
En cuanto al su-57 me parece una excelente plataforma aérea en cuánto a maniobrabiladad
Se refiere armas que puede portar etc.. , pero
En cuanto a tecnología stealth se refiere tiene unos cuantos puntos negros. Primero las toberas de los reactores no están diseñadas para reducir la firma térmica y eso cualquiera que entienda un poco de cómo actúa un sensor térmico y un radar
Sabe de lo que hablo da igual que sea ruso, chino, alemán o usa. Las evidencias están ahí para verlas y analizarlas. Punto 2 , las bahías de armas que tiene externas no sirven para un comportamiento stealth lo detectaría cualquier radar moderno.
Punto 3 , el tamaño también influye el la firma radarica aunque no es crucial.
Mi conclusión es qué el su-57 podría reducir su firma diseñando otro tipo de motores que emitan menos calor y las toberas tipo 3d y recubiertas de cerámica le ayudarían significativamente ésto es lo que utiliza el f22 más o menos pero es una tecnología que lleva años estudiandose.
Mi pregunta es? Porqué el su-57 lleva unos reactores de diseño como los del Mig- 29 fulcrum?
Y luego están las bahías de armas externas. Las bahías de los planos inferiores al ser externas crean protuberancias que rebotan en el radar y crean una firma de radar.
Pd: con ésto no quiero decir que los f22 y35 sean las mejores plataformas aéreas polivalentes para todo. También tienen fallos pero por el momento y que se conozca si lo son. No solo como se analiza el avión en sí, sino toda una red de armamento trabajando en consonancia.
Yo por ejemplo no compraría ni borracho el f35b para la armada Española por su alto costo operacional y mantenimiento. Para mí funcionaría mejor el Eurofighter con tobera vectorial que el f35b. ITP desarrollo una y además el software de integración el el Eurofighter está actualizado para poder introducirla. Y sinceramente sabemos cómo se comporta el Eurofighter sus defectos y virtudes y me parece un avión excelente.
Pero tu no haz visto artículos que sólo tienen 10 prototipos pakfa y sólo uno tiene el motor de un verdadero caza de 5ta generación, no tienen los sensores ni sigilo de un avion de 5ta generación, que droga usas animal?
Probado donde, por quien?, porque yo no he visto ningun avion ruso moderno enfrentarse a otro avion USA, en ningun lado, asi que si crees que porque tu o Putin o los expertos de Spiutnik y RT digan esa tonteria que acabas de decir se la va a creer alguien es que deliras….
el f 35 es probablemente la estafa más grande y costosa de la aeronáutica moderna. si no pregúntenle a los japoneses.depende de múltiples sistemas externos para ser como mucho mediocre.hasta israel esta pensando en recortar el pedido inicial de esta porquería y comprar más f15.
De donte te sacas que Israel piensa en recortar el pedido?, porque yo lo que se es que lo que estan pensando es en ampliarlo, igual que Japon que ya lo ha ampliado, me temo que tus informaciones son un poco falsas, pero solo un poco eh? jajajajaja
Estimados amigos ese de 5 y 4 generación ni se discute mucho menos la capacidad de combate . es un secreto de cada pais, eso se debe ver en escena (combate cara a cara) y eso ojala nunca ocurra. No subestimen el poder y la tecnología de ningún pais. Es válido que según tu ideología te inclines a un lado pero deja de hablar de un tema que corresponde a los que si saben de eso y no son muchos de cada una de las potencias…
No he leído sobre ensayos anti radares de ambas naves, solo se que Israel atacó Siria escudado detrás de aviones comerciales y que solamente ataca con misiles de largo alcance para evitar los S300, si alguien tuviera información
Jajajaja cuántas PRO-RUSAS han saltado ? ? ? con vuestros análisis de un niño de 10 años ? ? se nota que no tenéis ni p*** idea sobre el Poder Bélico!!
Un solo F35 se come a 4 su35 sin que ellos se den cuenta!!
Además nose para que os metéis en esta pagina?? Esto no es Sputnik ni RT!!!
Hasta un niño de 12 años tiene mejores argumentos que vosotros!!
Con razón soys del TERCERMUNDO ? ?
Si no te preocupes que los F35 se caen solos si no mira el RÉCORD de accidentes
Mira los record de accidentes de aviones chinos y rusos aterrizando en portaviones jajaja. Los fan rusos se ve que son como retardado mentales, ese país ya no es la Unión Soviética, Rusia no puede sola con USA y eso es claro si acaso China pudiera ser pero los cazas chinos no tienen ni buenos motores
Cuanto pro-Ruso con el culo escocido comentado en esta noticia.
Los que dicen que el SU-57 es mejor no tiene ni idea el F35 es furtivo y el SU-57 no a pasado las pruebas de furtividad por culpa de los motores que tienen que sueltan mucho humo y del Su-57 solo hay prototipos y el F35 ya has construido mas de 300 unidades no se puede comprar un prototipo con un avión en producción la únicas pegas en teoría del F35 es el coste 93 millones que no me parece tan caro y la capacidad de carga de armas que lo van solucionando con cada actualizacion
Haora empezar a llorar y a decir que me equivoco.
93 m solo la plataforma aérea osea avión. Incluye simuladores, formación de personal, coste operativo, mantenimientos programados y el precio se dispara a los 120 m de€ más o menos.
Qué no es por criticar el avión pero tampoco es la panacea como usted lo pinta.
El F35 lo siguen comprando países todos ricos y la basura de pakfa los indios se dieron cuenta lo puercos que son los rusos que les escondieron la verdadera información del caza
mejor pro ruso, que sumiso de los yankees,amorales,falsos,despreciables,increible que haya tipos como este,defiendas a esos anglosajones.
Ustedes los fans rusos son brutos como uno que dijo que los rusos le llevan 20 años a USA en tecnología de aviones…. pero en que mundo vive este animal? Si USA tiene aviones de 5ta generación hace décadas y Rusia no puede ni tener listo el suyo jejeje.
Eres un pobre ignorante. Poner a los rusos de maravillosa democracia, es para reír.
En Croacia en el ano 1999 derivaron un avion americano invisible con los radares del ano 1960 rusos .
Luego pidio «disculpas» el mas alto rango de Croacia diciendo : nosotros no sabiamos q es invisible ese caza americano le vimos desde distancia 75km con radares rusos del ano 1960 !!!
Y q me dices de q solo se acerco un viejo caza ruso al portaaviones americano y ese portaaviones tuvieron q remolcar al puerto por q toda elecrronica les han frito los rusos a los americanos con su viejito caza !!!
Muchos soldados americanos luego se dieron de baja del egercito !!!
O como en Siria , al caza americano se acerco un viejo caza ruso sin que piloto lo tendria en los radares .
Solo cuando estaba al lado del se dejo ver por buen tiempo el caza ruso . Volo con el en tamdem y luego le casi doblo la velisidad asi adelante y desaparesio otra vez de los radares y de la vista .
Busca esa informacion !
Solo con una docena de su57 para ser entregados en un futuro y solo un fuselaje completamente equipado, el su57 verá más acción en un museo de lo que nunca verá en combate!!! ?
Los cazas de 5 generación son extremadamente invisibles, cuentan con capacidades de Red avanzadas y tienen motores eficientes para mantener velocidades supersonicas sin mantener sus dispositivos de postcombustion activados, entre otras cosas como el radar,guerra electrónica… Pero ni los cazas de Rusia ni de China no cumplen con ese tercer criterio básico y sin embargo los medios los llaman 5 generación cuando lo que tienen de 5 generación es lo que yo tengo de africano el rabo!!
En fin más mal no te podía dejar ? ?
Si, todos conocemos esa informacion, ha llovido mucho y el derribo se debio a muchas mas causas que las que tu expresas, te has informado tu de todas las causas, o solo te has quedado con las de RT y Sputnik? , en cualquier caso hablamos de un avion derribado, 1, one, si lo prefieres, despues de cuantas misiones?, si me dijeras que los derribaron todos pues hombre igual tenias algo de razon, pero fue 1, el unico derribo de ese avion en toda su historia operativa participando al menos en 3 guerras que se sepa.
El f 117 era y FUE el avión invisible hasta que surco cielos rusos, solo duró 11 segundos en espacio aereo ajeno. Las tecnologías de ambos paises es muy buena y mortiferas de ambos lados, por cierto USA está usando cohetes Rusos y desde los años 60 utiliza titanio Ruso para toda su tecnología aerea y espacial. El proyecto del f 22 comenzó en los años 80. El su 57 es un avión nuevo y en desarrollo, pronto estará listo!! Y construiran uno de 6ta generación y ambos paises posiblemente nos partiran el culo a todos, solo hay que esperar que los proximos líderes se comporten como nosotros presumiendo y suponiendo las capacidades de las cosas, comportamiento por el cual comienzan las guerras.
Rusia ha reconocido que el su-57 no cumple los requisitos previstos, que tiene problemas de producción con el radar, furtividad y los motores que debería de montar solo estarán listos en 2027 (o mas alla) por lo que no entraría en producción. El escuadrón que tienen está compuesto por prototipos de desarrollo. Y el programa es tan caro que supera los medios de los que dispone Rusia. La india después de meter un montón de dinero en el programa se ha retirado, ante la falta de resultados y falta de transferencias tecnológicas. Osea una joya….. Y el j-20 chino otra , puesto que dependía de los mismos motores, ya que los chinos carecen de motores de las prestaciones necesarias, al menos de momento……… Una cosa es que vuelen y otra muy distinta que vuelen como debieran………… el f-35B, versión de despegue vertical, ha usado una patente para el motor que era de origen del yak-141, pero solo eso, y solo una de las tres versiones. El resto, tanto en forma como en prestaciones, se parecen ambos aviones tanto como un huevo y una castaña. UN f-117 fue derribado en serbia, pero a la vista de la cantidad de misiones de combate que ha realizado este avión en varios escenarios y contra sistemas tanto rusos como franceses, y que en la propia serbia solo lograron derribar UNO con un radar desfasado ( que no hubiese ocurrido con uno mas moderno y efectivo ), creo que decir que era algo superado es cuando menos muy osado…….. No olvidemos tampoco que el f-117 estaba hecho a retales, con piezas de otros aviones en muchas partes de su estructura.
Rusia no puede fabricar el Su-57 en masa, a menos que un socio le ayude a financiar una línea de producción, India no quiere ser ese socio, y Turquía tampoco tiene los recursos para hacerlo porque su economía recientemente entró en recesión. El único socio que parece viable sería China, aún no esta claro si le interesa el Su-57 si desarrolla sus propios aviones furtivos. Además, Rusia tendría que ser muy torpe para vender su supuesto avión estrella a un país que todavía pertenece a la OTAN, considerando que la mayoría de los sistemas de defensa están integrados a la red de la OTAN, justamente lo que E.E.U.U. quiere evitar con los F-35 y los S-400. Los principales problemas del Su-57 son que no tiene una configuración realmente furtiva (la India y expertos en el tema ya se han referido a este tema y el cuento de las pantallas de plasma nadie se lo cree) y que no cuenta con un motor de 5ta generación que le permita alcanzar velocidades crucero sin post-combustión (siguen desarrollándolo y mucho menos son capaces de producirlo en masa). Además, siguen habiendo muchas dudas con respecto a sus bahías de misiles y sistemas de armas. Podrán decir que es super maniobrable y podrán hacerle la típica propaganda rusa que se les ocurra, pero la realidad es que por algo sigue siendo un prototipo. Mientras siga teniendo estos problemas siempre será inferior a sus contra-partes occidentales, y no sería mucho mejor a un Su-35.
Las publicaciones de la página web de National Interest explica las series de problemas alarmantes las cuales impiden que el F-35 esté listo para el combate, entre las principales se encuentra su precio 158.4 millones por unidad, aunado a su alto costo de mantenimiento por horas de vuelo, la fragilidad de su fuselaje por lo que su esperanza de vida es de 8,000 mil horas por lo que toda la flota de aviones no llegaría ni a la mitad de su vida útil programada para el 2070. Infinidad de parches y actualizaciones en su sistema informático, incluido su Sistema de Información de Logística Autonómica (ALIS). No es posible compilar, probar y validar los archivos de datos de la misión de abordo poniendo en peligro la supervivencia de la misión, no se han corregido las fallas en ciberseguridad por lo cual, los piratas informáticos podrían cerrar la red ALIS, así como robar datos y complicar su misión, entre otras muchas fallas ya conocidas y por conocer, para mayor información puede entrar a la página https://nationalinterest.org , por cierto el F-35, en parte no es más que la mutación genética del YAK-141, diseñado y puesto a prueba en la antigua Unión Soviética.
Decir que el F35 = Yak 141 es como afirmar que el hombre actual = Homo Afarensis porque comparten el esquena anatomico general.
Todavia me estoy preguntando que le gusto a Lockheed Martin del Yak 141 para comprar su tecnologia. Debio ser el sistema de turbinas verticales y el mecanismo de reorientacion de la tobera principal, caracteristicas que obligan a usar un solo motor principal y dos derivas verticales, que le dan a ambos aviones la similitud de su vista en planta.
Fuera de eso el F35 es otro avion, a muchos años rusos de distancia por adelante (los rusos, con su tecnologia de hoy todavia no pudieron terminar el Su57, que no es mas que un 4+G).
El Yak 141 carecia de furtividad, carecia de motores supercrucero, no tenia avionica con fusion de datos en red (proveniente de sus multiples sensores propios [radar, opticos e infrarrojos], de dispositivos amigos y de la base de datos centralizada actualizada en tiempo real) y no hablemos del casco que recibe toda esa informacion y que provee una vision resumida 360×360 al piloto del F35.
El Yak141 era un avion de 4G y en el mejor de los casos puede considerarse uno de los abuelos del F35.
Otra: sabian que la version C ya cuesta 89 millones y la version VSTOL, la mas cara (la B) 109 millones? Eso se debe a que los costos de I+D se van repartiendo entre cada vez mas ejemplares: recien van 450 y todavia faltan 2000.
Sukhoi no tienen nada que hacer al lado de Lockheed Martin, y los rusos ya no son nada.
Ahora hay que vigilar a los chinos, esos son la proxima amenaza.
Los rusos siempre tuvieron problemas con los motores supercrucero. Por eso el Mig25 no podia perseguir al SR71, por eso el Concordosky (Tu-144) no podia cruzar el oceano (se gastaba el combustible en un santiamen en los postquemadores) y eso se ha repetido para el Su57 que sigue a la espera del motor Uzdeliye 30.
Que tedio con el enfrentamiento ideológico hemipléjico y bipolar, el artículo habla de que Turquía este valorando a los Sukoi, y al final se acaba discutiendo sobre que avión es mejor.
Solo juegan a juego de las amenazas de Trump, los turcos acaban de desarrollar sus propios motores para varias plataformas, y está previsto el primer vuelo del TAI TFX para el 2023 de producción propia, también ha participado activamente en el proyecto del F35, ahora bien, se le amenaza con privarle de su adquisición por la compra de los S400, un arma defensiva, a la que occidente le tiene mucho respeto, escusandose a la posible transferencia de tecnología en su interacción los los futuros f35 y su integración en el mismo sistema para discriminar amigo/enemigo, eso se soluciona capando los sistemas delicados o comprometidos para que los sustituya el cliente por otros propios aselsan por ejemplo, de todas formas de haberles proporcionado los patriot que solicitaron hace bastantes años esto no hubiera pasado, los alemanes también se están cansando de la condescendencia y el mamoneo anglosajón, eso no significa necesariamente echarse a los brazos de los rusos, se puede tener criterio propio y personalidad sin ser lacayos de nadie, y de paso ir recuperando la soberanía que la continua centralización del poder nos arrebata, creo que cada país tendría que tener el derecho de comprar lo que considere oportuno, mejores o en base a sus intereses, y no a los de alianzas de vasallaje a excepcionalismos del más fuerte, saludos
Atendiendo el afán por la disputa sobre la superioridad rusa o americana, se podría abordar de una manera más objetiva, si bien la reputación rusa en la aeronáutica no puede ser desdeñada, le cuesta concentrar al mismo ritmo que occidente los recursos necesarios para corresponder el desarrollo de la siguiente generación en su caza de supremacia aerea, digamos que van más lentos, pero esa carencia también les agudiza el ingenio, como pudo observarse cuando consiguieron grabar infraganti a un F35 tan solo con un su35c sobre los cielos de Siria, por otro lado EEUU cuenta con la ventaja de imponer o ejercer mucha presión a sus «aliados» para que le compren sus productos lo que indudablemente le cofinancia sus proyectos y los afianza, no obstante los costes y sobrecostes resultan algo desorbitados, que sumándose a los defectos, ensayos y errores normales y propios de cualquier otro proyecto hacen que empiece a ser prohibitivo, algo que despierta ciertas dudas en algunos clientes en terminos de eficiencia, no creo que haya dudas en su efectividad, pero dado que con el tiempo se desarrollarán medidas y contramedidas para contrarrestar sus virtudes, puede ser que a la larga no sea nada rentable ni práctico tirar la casa por la ventana desde el principio, personalmente me gusta más el f22 como caza de superioridad aérea, el f35 es más bien un caza furtivo de ataque a tierra con capacidad de defenderse, y el Eurofighter es una excelente opción para las necesidades europeas, habrá que ver qué nos presentan los turcos con su TFX, que aunque alguien ha escrito por ahí que no pueden entrar al proyecto del Su57 por falta de medios, aparte imagínate del jaleo que se armaría… la realidad es que tiene 557 proyectos militares de desarrollo nacional en marcha de manera simultánea, casi alcanzando los 100 billones de dólares de inversión, Italia también está oficialmente en recesión y eso no le ha impedido botar su LHD Trieste…
Solo unas puntualizaciones.
A Rusia no es que le cueste concentrar los recursos en los programas armamentisticos, es que no los tiene, tan simple como eso y debe decidir a que los dedica porque para todo no tiene.
En segundo lugar, USA presiona pero en general, y en Europa en particular, no veo que esa presión se traduzca; tradicionalmente se ha provisto de material norteamericano por algo obvio y es que Europa no fabricaba armamento del mismo nivel, a medida que Europa se incorpora la fabricacion de este tipo de armas la influencia USA decrece, como se ha podido ver con el EFA o el Trigre, pero es Europa la que debe invertir en defensa en I+D y en fabricar productos equivalentes, sino no le quedara otro remedio que comprar armas USA, porque no nos olvidemos que Rusia (y China) sigue siendo «el enemigo» (entre comillas, claro).
Y una puntualización mas que no he leido por ningun lado, USA desde la caida de la URSS ha estado mas pendiente del desarrollo de armas y sistemas contra el terrorismo y «guerra especial» que de aquipos para la guerra convencional, ese es el motivo por el que Rusia, yo no lo llamaria ventaja, pero si se ha acercado en algunas areas como los misiles, pero eso se acabo, porque USA ya ha reaccionado y en 2 o 3 años estara nuevamente muy por encima de Rusia, de Chian no lo tengo tan claro.
Se nos olvida que Rusia es una economia del monton que no genera recursos para mantener una carrera ni tecnologica ni armamentistica con USA ni en sueños. Rusia se acabo como gran potencia, unicamente conserva su arsenal nuclear que es lo que la hace importante, sin ese arsenal nadie al tendria en cuenta para nada.
La que de verdad si puede tutear a USA en unos años es China, esa es la verdadera potencia escondida detras de las bravuconadas y campañas publicitarias de Putin.
Gracias por sus puntualizaciones, estoy de acuerdo con que el potencial de Rusia no puede equipararse al occidental, pues su digamos «desesperar» es tardío, pero entonces porque se exagera su amenaza? pareciera que occidente los necesitase como enemigo! más que viceversa…si no pueden competir entonces porque se les tiene en cuenta de la manera en que se hace? Haces bien en desconfiar más de los chinos, esos sí son los verdaderos competidores, no olvidan ni perdonan las humillaciones coloniales, El problema de Estados Unidos no es el ámbito militar, si no el económico, la realidad es que EEUU está técnicamente quebrado, y desde luego que no pueden seguir compitiendo en la globalización que ellos inventaron, sus sanciones a China solo intentan retrasar un cambio en la hegemonía económica mundial, pero es inevitable, los chinos acumulan una inmensa cantidad de deuda americana y siguen comprando, los neocons cometieron el error de echar Rusia a los brazos de China y ahora el estado profundo suavizó las cosas y llegaron a acuerdos sobre Siria quitando la cuña de DAESH puesto ahí para interrumpir la ruta de la seda al mediterráneo.
Aparte no se puede negar que los americanos siempre ejercen presiones de lobby, y ya no solo impone la compra de sus productos, si no que torpedean y boicotean los intentos o acercamientos de sus potenciales clientes a otros mercados, empiezan con preocupaciones y consejos, con toda la desfachatez necesaria, con riñas y amenazas, y si no obedeces llegan las sanciones, embargos y te envian sus chacales, te pongo por ejemplo el caso de Egipto, para diferenciarlo de la condescendencia Europea, lo que realmente revolucionaria el panorama mundial a mi juicio, y que sería muy difícil de materializarse, sería una alianza euro-asiatica de nueva naturaleza, que dejaría tanto a los cinco ojos por un lado, como al potencial chino como un cero a la izquierda, por eso los anglosajones se esmeran en romper cualquier relación de amistad o simpatia que tenga Europa con Rusia, aunque sea económica, y les meten miedo con el oso ruso, Rusia no tiene suficiente capacidades expedicionarias ni necesidades expansionistas como para considerarla una amenaza, tampoco creo que quiera adoptar o imitar las políticas exteriores neocoloniales estadounidenses, estados unidos ya le está empezando a costar mantener toda su aparato y estructura, según nos vayamos acercando a 2030 se irán haciendo más patentes estás cuestiones, darle a la máquina de dólares ya no es suficiente, no está respaldado por nada, y cada vez más países irán prescindiendo de su uso como divisa de reserva, algo que será de mortal necesidad para la permanencia del imperio anglosajón, llegará un momento en que le pase como a los rusos y no puedan dedicar los recursos económicos para mantener su avance y bélico, los americanos de hoy, como los franceses o británicos, mantienen su altas capacidades y prosperidad en gran medida debido a el expolio o abusos que cometen en sus áreas de influencia, por ejemplo, Francia sin sus manos en África no podría ser ni la mitad de lo que es, y tendría más o menos el nivel de España, es lo que tiene la autosuficiencia, que no te permite hacer trampas, así que cuando las potencias emergentes le vayan quitando cuotas de recursos a las establecidas la cosa se va a poner calentita, y es algo claramente va en incremento.
En definitiva me parece que el f35 está concebido como un caza ligero de ataque a tierra con capacidades de autodefensa y furtivas, cuyo rival a batir no es el Su57 si no el S400, el Raptor es el escalafón superior pero no tiene continuidad, y el avión ruso tendrá sus propositos si se materializa, de momento exprimen el su-35 mientras que centran sus esfuerzos en las capacidades misilisticas defensivas y ofensivas a sabiendas de que en eso llevan cierta ventaja como demuestran tambien con los Zirkon y Kalibr,
Tradicionalmente USA ha dispuesto de dos modelos de aviones basicos, el de superioridad aerea y el polivalente.
El de superioridad aerea es el f-22, que no se ha muerto en contra de lo que dices, se sigue actualizando y veremos sino se abre nuevamente la cadena de producción, El segundo, que es el caza polivalente es el f-35 como bien dices, pero cuidado, que sea diseñado par amas misiones no significa que no tenga cualidades para ejercer la superioridad aerea, que las tiene y muy avanzadas en contra de lo que se piensa y se dice en depende que entornos.
Hay que entender que Rusia (curiosamente China no) continuamente hace publicidad de su armamento y de lo bueno que es en contraposicion a las «chatarras» USA, pero lo curioso es que als chatarras USA se venden y los aviones rusos, que valen menos de la mitad y son mejores segun Putin, no se venden.
Si compraramos la cadena de produccion de los su-35 con la de f-35 no llega ni la 1/4 parte, por algo sera.
Méndez comprendo lo que dices y no te falta razón, pero si comparas las tasas de crecimiento de las potencias emergentes así como inversión sostenida en materia de defensa sobre todo en el sudeste asiático con occidente veras que no hay color y que en un par de lustros los van superar ampliamente, mientras que a EEUU le irá costando cada vez más mantener todo su despliegue mundial que se irá erosionando paulatinamente, de ahí sus movimientos de hoy hacia el proteccionismo, reculan para acomodarse a lo que saben se les viene encima, por otra parte el odio aveces más que justificado que han ido suscitando a por el orbe no les va a ayudar mucho. Hasta sus aliados se están empezando a cansar.
Ambas aeronaves pueden ser efectivas en sus cometidos, la guerra no es un videojuego, como demostraron los obsoletos cazas Argentinos rebasaron los flamantes sistemas de misiles Sea Dart y Sea Wild, aunque sea por una concatenación de casualidades tecnologicas, cambiando la historia de la defensa naval moderna, al obligarla a reintroducir la artillería antiaérea en los navíos de guerra.
*Sea Wolf (misiles)
Desde mi punto de vista no le veo la necesidad ni la utilidad en comparar las potencialidades ruso-americanas, porque tienen objetivos e intenciones muy diferentes, Rusia no necesita tener más y mejores aviones porque no está esparcida por todo el planeta, y abarcando poco puede apretar más, además la modernización que ha realizado en la última década, responde a la animadversión e injerencia de la OTAN en sus únicas áreas de influencia que se limitan a los países de su área fronteriza y Siria, antes de eso se les veía ingenuamente con ánimos de establecer colaboraciones amistosas con occidente, y al verse despreciados y considerados obligatoriamente como enemigos necesarios a pesar de su buena voluntad decidieron recuperar en lo que pudieran su poderio, con la desventaja de depender solo de si mismos.
No es su intención sustituir ni rivalizar a Estados Unidos, los chinos si, peros eso se gastan otra idiosincrasia totalmente desconocida para occidente, tienen 5000 años de cultura ininterrumpida, y de momento, mientras continúan creciendo dándole doble ración de libre mercado al oeste y consolidándose prefieren pasar desapercibidos, y evitar cualquier confrontacion, pero cuando llegue el momento van a ser mucho peor que los americanos, se les ve el ansia viva en sus movimientos en África para copar su ingente necesidad de recursos, quizás para entonces pensemos que hubiera sido más inteligente trabajar para que Rusia se posicionara mejor como amigo junto a Europa que como refuerzo a China.
Con los Turcos pasa un poco igual, viendo que en Europa continuan incidiendo en el recelo, la animadversión historica más que superada, los gestos feos de utilizar esa antigua rivalidad con fines partidistas, la deshonestidad y doble rasero podría terminar por alejar a Turquía definitivamente de occidente para mirar al este, lo cuál sería una catástrofe, de la cual seríamos responsables, la UE está empezando cada vez más a tomar las riendas de sus acciones, y deberíamos actuar de manera que pudiéramos ejercer de bisagra entre el este y el oeste, si inclinarse por ninguno, actuando con soberanía y el peso que debería tener Europa en el mundo, y que ahora está menoscabado, para equilibrar el balance de fuerzas, y trabajar de una vez por la paz, abandonando el paradigma de «estas conmigo o contra mi»
Puede observarse como los Rusos han abandonado toda idea de sesgo comunista, y no tan solo en lo economico como china, si no que culturalmente han regresado de manera abrumadora a su identidad cristiana ortodoxa, a la historia de los zares, tan ligada a Europa, por lo que su rivalidad ideológica ya no existe, de hecho, ahora odian el marxismo cultural, la ideología de género, o la depravación de la sociedad ideada por Soros, el brazo zurdo del sionismo, de cual los rusos son detractores igual o más que él Trumpismo, o Netanyahu.
Mientras que para los rusos su etapa soviética es algo del pasado, lo entienden como un error superado parecido al nazismo o fascismo en Europa, para los chinos las guerras del opio sucedieron ayer.
Perdonarme que me enrolle como las persianas ? todo está tan interrelacionado que me disperso, mi conclusión es que que los países europeos deberían hacer por incrementar su autonomía, y reducir su dependencia, eso sería muy inteligente, además de para su propia integridad, también para ocupar el lugar que le corresponde y poder asegurar el equilibrio de poderes a medio plazo y en la medida de lo posible, en vez de inclinar la balanza hacia uno u otro lado en aras de evitar una ecatombe, demostrando un verdadero desarrollo y progreso humano, ya paro jejeje.
Bueno, han escrito tanto de tantas cosas mezcladas que es difícil elegir por donde empezar. En primer lugar con respecto a lo estricto de la nota periodística, resulta imposible dejar de pensar como el autor de la nota, que es una estratagema en doble sentido, para advertir a EE.UU que Turquía está decidida a continuar con su adquisición del sistema misilístico ruso, y a Rusia para que la sostenga en esa decisión encontrando contrapesos tecnológicos como el Su-57. Ahora bien, el Su-57 y el F-35 no son comparables pues ambos aviones han sido concebidos para cosas diferentes y desde filosofías muy distintas. Sería más lógico comparar al Su-57 con el F-22 Raptor, ya que ambos pretenden lograr el dominio del espacio aéreo, mientras que el F-35 es un avión de ataque e interdicción pensado para destruir las defensas enemigas y ataques en profundidad a núcleos sensibles con armas tácticas inteligentes BVR, convencionales o nucleares. Puede portar misiles AA de mediano y corto alcance, y en ciertos ambientes y condiciones operativas podría convertirse en un cazador formidable, pero no ha sido concebido para el combate aéreo.
Por lo tanto, la posible compra de Su-57 por parte de Turquía no reemplazaría la pérdida del F-35. Daría la impresión de que se trata más de propaganda que de verdadera intención. Justamente en este medio se ha anunciado la compra de una cierta cantidad de Su-35, más convencionales y disponibles, aunque es una noticia reciente pendiente de confirmación. Un tema relacionado mencionado al final de la nota hace referencia a si Rusia estaría dispuesta o no a realizar transferencias tecnológicas, que seguramente Turquía impondría como condición para entrar en el programa Su-57 en reemplazo de India, que se ha retirado del mismo luego de diez años y una enorme inversión. Por supuesto que estamos hablando hipotéticamente ya que no ha habido anuncios formales por parte de ninguna de las partes en tal sentido.
La historia del imperio hitita esta profundamente relacionado con la posesión del hierro. En primer lugar los Hititas fueron un grupo de guerreros invasores hindoeuropeos que se impusieron sobre una civilización existente y la dominaron. Pero la posesión de hierro no sólo les brindaba superioridad en el campo de batalla, ni tampoco esto fue debido únicamente a las armas de hierro; las tecnologías del carro de guerra y el caballo fueron tanto o más importantes. Los Hititas lo utilizaron como medio de intercambio comercial en forma de armas y productos terminados, así como para su diplomacia como artículos de representación, ya que en su época su valor era diez veces mayor que el oro y cuarenta veces más que la plata. El imperio hitita (cuyo centro estaba justamente en la meseta de Anatolia) duró más de cuatro siglos, y fue luego de su destrucción alrededor del año 1200 a. C. que sus herreros se dispersaron por Oriente Medio, difundiendo su tecnología. El uso del hierro permitió asimismo a los Dorios, otro grupo de invasores hindoeuropeos, repetir un proceso similar en el centro de la Grecia arcaica.
El caso en tiempos actuales más ejemplificador de la posesión de tecnologías capaces de alcanzar superiorodad sobre los adversarios (en éste caso enemigos) es el de la bomba atómica, que definió la victoria de EE.UU sobre Japón en la SGM y convirtió al país del norte en el más poderoso del mundo y la primer superpotencia militar; y así fue hasta que la URSS detonó su propia arma nuclear en 1949. El asunto es que una nueva tecnología debe ser replicada, a costa de quedar rezagado y por lo tanto disminuido su poder disuasorio frente al adversario. Asimismo, esa tecnología debe ser conservada el mayor tiempo posible o generar nuevas tecnologías superadoras para continuar manteniendo la superioridad.
Todo el mundo parece olvidar negligentemente que Turquia también están desarrollando sus propias aeronaves, contrariamente a lo que se cree de su capacidad económica y tecnica, el año pasado entró en funcionamiento el TAI HÜRKUS, monoplano de entrenamiento y ataque ligero, a hélice, si, el TAI HÜRJET a reacción esta avanzado pero no ultimado, pero es que tambien tienen un proyecto serio y avanzado para el TAI TFX (5°GEN) cuya fecha prevista para primer vuelo es el 2023, probablemente su coparticipación en el F35 como socio preferente desde el principio haya enriquecido notablemente sus conocimientos, dejando aparte el tema de los UAV y los helicópteros donde destacan de manera incontestable, ya tienen en pruebas varios motores a reacción de diseño y fabricación propias para diferentes plataformas civiles y militares.
Probablemente no necesiten decantarse por una u otra opción, solo necesitan ganar tiempo, no parece casual que adquiriesen los triumph justo antes de la entrega del primer lote de f35 con las pegatinas puestas, precedentes más bien adrede, una forma de rebeldía ante la tiranía o la injusticia, lo que esta claro es que apuestan firmemente por su propia soberanía e independencia, cosa que es comprensible que irrite a quien ostenta la supremacía de la Alianza Atlántica, pero no tan comprensible que irrite a quien como nosotros, los países periféricos de la cuenca mediterránea, sufrimos los agravios aún perteneciendo a la Alianza, más bien debería verse como una actitud a seguir, los alemanes asi lo hacen.
Saludos
El estas conmigo o contra mi debe ser extinguido, no se puede confiar ni en Trump ni en Putin, se llama personalidad.