Grecia tiene la intención de adquirir entre 18 y 24 aviones F-35A de Estados Unidos.

En octubre, el diario griego Estia informó que la posibilidad de comprar aviones F-35A para la fuerza aérea griega había sido planteada durante un viaje a Grecia unas semanas antes por Mike Pompeo, el jefe de la diplomacia estadounidense. Declaró que seis aviones, tomados de un lote pedido por Turquía, podían entregarse muy rápidamente, ya que la compra por parte de Ankara del sistema de defensa aérea ruso S-400 “Triumph” había sido un factor determinante en este asunto.

Además, el mismo diario también afirmó que también se hablaba de un traslado de la base turca de Incirlik a Creta del depósito de bombas nucleares tácticas B-61 puesto a disposición de la OTAN por los Estados Unidos.

Mientras que la segunda reclamación no ha sido confirmada, no se puede decir lo mismo de la primera. Al menos parcialmente. De hecho, ayer 16 de noviembre el semanario Proto Thema informó de que el Ministerio de Defensa griego había enviado una carta oficial de solicitud a las autoridades estadounidenses para la adquisición de 18 a 24 aviones F-35A.

“La decisión de incluir [a Grecia] en el programa de aviones de combate F-35 se basará en varios factores, como el calendario de entrega de los aviones, el plan de reembolso, la configuración de los aviones y una posible combinación para obtener un total de 18 a 24 [nuevos o utilizados por la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, si están disponibles]”, decía la carta, firmada por Theodoros Lagios, Director General de Armamento e Inversiones del Ministerio de Defensa griego.

“Su respuesta inmediata será apreciada” porque “debido a las disposiciones presupuestarias internas y a las normas europeas sobre el déficit, es esencial que los primeros F-35 sean entregados en 2021”, continúa la carta. Continuó diciendo que la parte griega “haría todo lo posible para implementar este ambicioso programa”.

En la conferencia de prensa que dio al día siguiente de su discurso sobre la política de defensa en Salónica en septiembre, el Primer Ministro griego, Kyriakos Mitsotakis, no mencionó la compra de aviones F-35A sino 18 Rafales, 12 de los cuales debían ser retirados de la flota desplegada por las Fuerzas Aéreas y Espaciales [aAE]. Y argumentar que los primeros cazabombarderos franceses podrían ser entregados a mediados de 2021.

“La elección del Rafale se ha hecho – y me gustaría subrayarlo – porque ya tenemos aviones franceses [Mirage F1 y Mirage 2000] Francia estaba dispuesta a renunciar a muy pocos Rafales usados para comprar otros nuevos. Así que tuvimos la oportunidad de fortalecer considerablemente nuestra aviación. Es muy fácil para un piloto del Mirage ser entrenado para volar el Rafale. En otras palabras, no empezamos de cero”, dijo Mitsotakis.

Aunque, por el momento, no se ha firmado ningún contrato para la entrega de estos 18 Rafales, este proyecto de adquisición no parece haber sido impugnado.

“Con la adquisición inmediata de un escuadrón de 18 a 24 cazas F-35 de quinta generación, así como la compra de 18 cazas Rafale franceses, el gobierno griego está tratando de compensar el equilibrio de fuerzas con Turquía”, comentó Proto Thema, que vinculó el deseo de Atenas de adquirir aviones producidos por Lockheed-Martin a la activación del sistema S-400 por parte de las fuerzas turcas.

Como recordatorio, en 2019, Washington decidió excluir a Ankara del programa de F-35 precisamente por esta compra de sistemas S-400, incompatibles con los utilizados por la OTAN.

Sea como fuere, Grecia tiende a convertirse en un importante mercado para Lockheed-Martin, que ya ha obtenido un contrato para modernizar 85 aviones F-16 según la norma “Viper” y para entregar, a través de su filial Sikorsky, siete helicópteros MH-60R Seahawk a la marina griega. Y el grupo americano también está muy bien situado para obtener un pedido de cuatro fragatas MMSC [multi-misión de combate de superficie] derivadas de las naves Freedom Class. Barcos que están lejos de cumplir las expectativas que la Marina de los EE.UU. había puesto en ellos.

Laurent Lagneau

63 thoughts on “Grecia tiene la intención de adquirir entre 18 y 24 aviones F-35A de Estados Unidos.

  • el 17 noviembre, 2020 a las 13:06
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    Asombroso, Grecia tiene una deuda per capita de 31000€ y a sus políticos no se le ocurre mejor inversión que comprar un avión inútil, caro, un trasto que parece una roca voladora que supuestamente hace de todo, pero mal.

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    • el 17 noviembre, 2020 a las 15:20
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      Israel lo ha comprado, no debe de ser tan malo

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      • el 17 noviembre, 2020 a las 17:51
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        Los aviones de Israel tienen sus propios equipos
        El F-35 es bastante caro pero caro de mantener y bastante delicado sobre todo la pintura

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        • el 17 noviembre, 2020 a las 20:44
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          Algo me dice que los F-35A modificados por Israel serán o ya son mejores que los de EEUU.
          Me pregunto por qué Israel no compra el F-35B. Será que no temen que sus pistas sean destrozadas por misiles de Hezbollah y de Irán

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          • el 17 noviembre, 2020 a las 22:26
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            Los F-35 I no es que sean mejores que los F-35 A es que la electronica esta adaptada a los requerimientos de Israel es propia asi se aseguran que no puedan obtener contramedidas tan facilmente que si la comparten con otras naciones.
            La compra de los F-35 B va más para utilizarlos como flota embarcada o apoyo a despliegues anfibios no para desplegarlos en aeródromos improvisados en suelo propio si no en el territorio adquirido, tambien los aviones V/Stol se revelado en combate como pronosticaron en su diseño los UK unos aparatos valiosísimos en en el apoyo a tropa por su alta disponibildad y alta tasa de salidas diarias por su despliegue cercano al frente.

          • el 18 noviembre, 2020 a las 03:30
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            Israel con los Adir ha propuesto un programa de modernización de actualizaciones, algunas de las cuales podrían estar disponibles para varias variantes, incluido un sistema automático de prevención de colisiones en tierra, tanques de combustible externos para ampliar el alcance del caza y una mayor capacidad de armas en la bahía de armas que permitiría que el avión transportara seis en lugar de cuatro misiles internamente.

    • el 17 noviembre, 2020 a las 17:20
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      ¿Y qué hacen los griegos si los turcos los atacan y no tienen una buena inversión en sus fuerzas armadas? Les sale más caro no protegerse que comprar buenos sistemas. Habría que vernos a los españoles si una potencia como Francia nos acosase día y noche. Y por cierto mucho desconocimiento debes tener como para decir que el F 35 es un avión “inútil”. Quinta generación, invisible a los radares, casi indetectables para los antiaéreos otomanos.

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    • el 17 noviembre, 2020 a las 17:48
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      Están pagando a Francia con el Rafael y a EEUU el apoyo político
      Contra Turquía

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    • el 18 noviembre, 2020 a las 00:50
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      Inutiles son los aviones europeos que no valen ni el papel que estan pintado los billetes. bien por Grecia

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  • el 17 noviembre, 2020 a las 17:20
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    No es malo, es caro de mantener. Es bueno o malo, dependiendo de los objetivos que tengas:

    ¿Penetrar las defensas aéreas para bombardear? Este avión lo puede hacer muy bien.
    ¿Defender tu espacio aéreo? Este no es el avión; no es capaz de enfrentarse con garantías a otros aviones. Los norteamericanos lo acompañan con F-22 y F-15, para garantizar la superioridad aérea.

    ¿Qué es mejor? ¿100 Rafales (o Tifones) o 50 Rafales y 50 F-35B? Por un lado, tener un avión especializado, aporta capacidades adicionales. Por otro lado, cuantos más aviones diferentes se tengan, más caro será operarlos. Además, es posible que en caso de conflicto 100 aviones multirol como los Rafales (Tifones) ofrezcan una mayor tasa de supervivencia que una mezcla de aviones.

    Claro que lo idóneo sería tener 100 Rafales y 100 o 50 F-35B. Eso es lo que hacen los estadounidenses, que disponen de mayores presupuestos militares y pueden permitirse tener lo mejor para cada nicho. De ahí que tengan los F-22, F-15, F-35, F-18, los A-10 sigan negándose a ser eliminados…

    Ahora, no sé si un país como Grecia puede permitirse esa especialización y aumentar el zoológico de aparatos militares. Ellos sabrán.

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    • el 18 noviembre, 2020 a las 11:26
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      Sabes lo caro que es mantener los Rafale o losEurofighter?

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      • el 18 noviembre, 2020 a las 13:01
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        Según que fuentes pero entre 15-18 mil hora de vuelo la mitad de un F-35 y tres veces más que un Gripen.
        Pero hay bastantes fuentes que dicen que el gasto real del F-35 es de 67.550 $, F-22 58.059 $ B-2 130.059 $.Estas ultimas me parecen exageradas en el caso de los F-35 y F-22, pero puede que en ellas este incluido repuestos y desgaste repartido y entonces si me parecen bastante acertadas los UK calcularon para los Typhoon esos parametros y les salian alrededor de 28.000 € por lo que se mantendria el ratio en el cual los F-35 y F-22 constarian el doble de mantenimiento por hora. Mención especial el Gripen que esta sobre los 6.500 € pero los cazas suecos suelen desarrolarse par ser sencillos en su mantenimiento.

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        • el 18 noviembre, 2020 a las 22:11
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          El Gripen parece un muy buen avión, para países que quieran un avión moderno de cuarta generación y que no tengan enemigos potenciales de primer nivel. Mi reconocimiento a los suecos; los costes de operación son un factor muy importante a tener en cuenta.

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          • el 19 noviembre, 2020 a las 01:29
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            Todos los aviones que mencionas son de cuata gerenacion, no sirven para nada a Grecia. Ademas tienen el derecho de comprarse los aviones que quiera, y los F-35, son de primer nivel. estas con USA estas con Dios!

          • el 19 noviembre, 2020 a las 09:23
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            Para mi es el sustituto perfecto para los F-16, incluso como segundo aparato por el precio bajo de mantenimiento y poca capacitación del personal para realizarlo, el la mayoría del mantenimiento de los Gripen es realizado por los reclutas en Suecia.

      • el 18 noviembre, 2020 a las 22:08
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        ¿Al Tifón o al Rafale se le va la pintura cuando vuelas supersónico? Pues en el F-35 se le va y se queda sin una parte de su capa de furtividad. Esa pintura hay que reemplazarla y no es barata que yo sepa.

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  • el 17 noviembre, 2020 a las 17:23
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    El problema para Grecia, mejor dicho, para la logística griega debe ser atender tantos modelos de aviones.
    Es una ensalada de muchos modelos, lo cual supone al final muchísimo más gastos que una flota normalizada con 1 ó 2 modelos.

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  • el 17 noviembre, 2020 a las 18:27
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    Lo de Grecia siempre ha sido para mi un misterio no por el numero de aeronaves ,el factor turco lo explica, si no por el caos de aeronaves ha llegado a tener F-104, F-4, F-5 , F-16, A-7, F-1 y Mirage 2000 a la vez es cierto que los F-16 se compraron para sustituir a los F-104 y F-5 y los Mirage 2000 para sustituir a los F-1, pero es que despues estuvieron operando los Mirage 2000, los F-16, F-4 y A-7 a la vez y hoy en dia solo los A-7 se han dado de baja. Y ahora estan por la compra de los Rafale y mirando si pescan en los F-35 que estaban designados para Turquia y si caen solo veo dando de baja los F-4 y los mirage 2000 más antiguos. Ojo que pueden poner casi 250 aeronaves.
    Logísticamente hablando es un suicidio y económicamente una ruina pero llevan toda la vida así.

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    • el 18 noviembre, 2020 a las 22:17
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      Allí los militares mandan mucho y hay que contentarles. Más luego están las alianzas internacionales tácticas de cada momento, que hacen que la balance se incline a favor de uno u otro. Al final, mal gestionado, como parece ser el caso de Grecia, acabas con un caro zoológico en el que necesitas cuidadores especializados para cada animal.

      En el caso de España, ese el handicap de añadir el F-35B para la armada. Sí, sustituiría a los Harriers, por lo que no se incrementa la diversidad del zoológico. Y añadiría unas capacidades muy especiales (VSTOL del Harrier y furtividad para mejorar la interdicción). Pero aún en pequeñas cantidades es un animal con mucho peso y que requiere de un cuidado muy especializados. Tendríamos un pequeño zoo con F-18, Tifones, F-35B y FCAS. Incluso reemplazando los F-18 paulatinamente, serían tres modelos de avión diferentes. No es lo óptimo.

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  • el 17 noviembre, 2020 a las 20:28
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    Yo tampoco lo entiendo, que un país en quiebra tecnica ” default” se quiera proveer de F35 con lo costosos que son tanto en adquisición como mantenimiento. Es una locura, y además teniendo en Europa aviones mejores para poner al turco islamista a raya. Tampoco entiendo la razón useña, pues estos aviones se enfrentarán seguro a los S400 turcos, que era precisamente una de las razones que ponían los useños para no vender F35 a Turquía.

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    • el 17 noviembre, 2020 a las 22:37
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      No es lo mismo enfrentarse en combate con los S-400 donde pocos datos consigue,s que poder entrenar las baterias S-400 a diario contra los F-35, Erdogan sabe que con el camino que lleva tarde o temprano se enfrentara a Israel y las baterias S-400 tienen que afirmarse lo mejor posible par enfrentarse a los F-35 Israelies lo que pasa es que esos datos tambien les servirian a Rusia para mejorar sus opciones contra los F-35 de la OTAN

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      • el 18 noviembre, 2020 a las 04:36
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        Por lo que se sabe, Israel tiene en jaque a los sistemas rusos, reconocido incluso por los medios rusos. Con las modificaciones, permitidas por Lockhead,Los F-35 israelíes tienen componentes construidos por varias compañías locales: Israel Aerospace Industries que produjo las alas exteriores,el Elbit System-Cyclone que construyó los componentes compuestos del fuselaje central y el Elbit Systems Ltd, responsable del casco único del F-35 que es el resultado de un desarrollo israelí, y está siendo fabricado por una filial de Elbit Systems en los EEUU.Israel al parecer esta considerando la adquisición de los F-35B en el futuro,segun la prensa, para preservar sus capacidades de combate en caso de que sus bases estén bajo ataque.

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      • el 19 noviembre, 2020 a las 01:50
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        Hay que reconocer que la produccion de los F-35, ha sido unas de los factores para que el precio unitario baje.Desde 2016, el Departamento de Defensa ya había presionado a Lockheed para que redujera el costo unitario del F-35A, que está siendo comprado por la Fuerza Aérea de EE. UU y la mayoría de los clientes internacionales, a $ 80 millones por avión por el lote 14.Cuando el departamento finalizó un acuerdo para los Lotes 12-14 en octubre, anunció que alcanzaría su objetivo de costo unitario un año antes en el Lote 13, y que esos aviones saldrían de la línea de producción en 2021. El precio por F-35A está programado para bajar de $ 82,4 millones en el Lote 12 a $ 79,2 millones en el Lote 13 hasta $ 77,9 millones en el Lote 14.En el transcurso del programa, la cantidad de F-35 producidos por año ha aumentado constantemente, lo que permite economías de escala que reducen el costo de cada avión.

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        • el 19 noviembre, 2020 a las 09:58
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          Mentira das los precios de costo no de venta ni descuentas capital adelantado, 110 Millones de dolares precio de comprar según los presupuestos USA del 2021 y en este esta descontado capital adelantado

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    • el 18 noviembre, 2020 a las 03:20
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      Los aviones estan en los 80 millones, no de euros, sino de dollares, por lo que lei. mas caros los aviones europeos.

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      • el 18 noviembre, 2020 a las 11:22
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        Pues aprende a leer y mira las ofertas de venta a Polonia , Finlandia, Belgica y EAU y veras que esta entre 140 a 170 millones de Euros por unidad

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        • el 18 noviembre, 2020 a las 12:59
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          Sí, pero incluye un motor extra por avión y algo de equipo de mantenimiento. Es decir, por cada avión ellos pagan sobre 80 millones, por el motor… pongamos que 20, por la pintura unos 5 y por equipo variado, el resto.

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          • el 18 noviembre, 2020 a las 14:17
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            No en la oferta a Finlandia solo dos motores extra eso si incluido en el precio en la oferta a Finlandia ,por eso es más alta, estan incluidos misiles AAM, bombas guiadas y misiles ASM, logico porque casi nada del arsenal preexistente vale para el F-35 o lo que puedes usar es antiguo, el caso de España no tendria misiles ni AAM modernos, solo los AMRAAM que no son de la ultima generación, ni misiles de crucero etc. Los 80 millones USD son el precio de costo , lo que le cuesta a Lockheen-Martin construir el avión material y mano de obra sumale los gastos asociados y el beneficio, a los USA les salen a unos 102 millones USD y eso que les descuentan lo ya pagado y tienes que sumarle el entrenamiento de los pilotos que son otros 11-12 millones total 113 Millones USD, al resto les cuesta más según si son socios o no y tambien le tienes que sumar la capacitación del personal por eso sube tanto. Para entregarte un F-35 tienes que mandar un piloto que esta unos dos años entrenando en los USA con un avión que ya has comprado , no te entrenas con uno USA, y te cobran unos 11-12 millones por el entrenamiento

        • el 19 noviembre, 2020 a las 23:04
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          El precio del F-35A, la versión más común,ha bajado a 77,9 millones de dólares,esto es menor que el objetivo de $80 millones que se habia fijado alla por el 2017.Con el nuevo contrato de $ 39 mil millones para 478 F-35 hubo una reducción adicional de costos del 12,7% hasta el 2022.Tambien se ha avanzado mucho en temas clave de disponibilidad y los costos de mantenimiento del avión,la tasa de disponibilidad promedio de la flota operativa alcanzó el 65%, mientras que los costos de mantenimiento ya ha disminuido un 35% enlos últimos 4 años.

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          • el 20 noviembre, 2020 a las 00:47
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            Mira en wikipedia en ingles veras el precio de costo y de exportación, es que da igual como si les cuesta tres dolares a los USA lo que importa es por cuanto se lo venden a paises no socios y a España le costaria un pedido, que no podemos pagar, de 30 unidades sobre 3.500 Millones de Euros a falta de entrenamiento , es una cuota fija a pargar a la USAF 10 millones de euros por piloto y el armamento y repuestos o lo que es lo mismo de 140-170 millones de euros, cero retorno tecnologico, cero puestos de trabajo y obligaria a dar de baja a todos los F-18 y dos tercios de los Typhoon por el precio del mantenimiento , pasariamos de 70 Typhoon y 80 F-18 a tener 30 F-35 y 24 Typhoon o lo que es lo mismo incapaces de defender no solo los archipielagos de Canarias y Baleares y Ceuta y Melilla si no tambien la peninsula.

      • el 18 noviembre, 2020 a las 11:35
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        ”El fabricante de armas estadounidense Lockheed Martin ha bajado el precio de los aviones de combate F-35A a un nivel récord de 80 millones de dólares. “Actualmente tenemos una oferta presentada ante el Departamento de Defensa por los lotes 12 a 14 que está por debajo de los 80 millones de dólares del F-35A para el lote 14 en 2020, por nuestro compromiso duradero, como aumentamos la producción, cada año hemos disminuido el costo, reducido el tiempo de construcción, mejorado la calidad y el tiempo de entrega”, declaró Friedman. El precio de venta es por cerca de 100 aviones F-35A que son parte de una adquisición en bloque de 450 aviones, que también incluye a aviones F-35B y F-35C.En un contrato firmado en septiembre pasado, el modelo fue vendido por poco menos de 90 millones de dólares cada uno”

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        • el 18 noviembre, 2020 a las 22:21
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          Precios para USA, después de descontar la parte proporcional invertida en el desarrollo, por ser obviamente un socio del programa y después de aplicar descuento por lotes muy grandes.

          ¿A cuánto sale la treintena de aviones para los no socios?

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        • el 18 noviembre, 2020 a las 22:24
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          Copio y pego del comentario de Humber abajo (no lo he comprobado):
          “Polonia se ha gastado 4.000 millones en 32 F-35”.

          Eso sale a 125 millones por avión. Obviamente, habría que ver qué incluye.

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          • el 19 noviembre, 2020 a las 09:09
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            Si es que miran el precio que les da la gana para decir que el precio es de 80 Mill. USD miran lo que pone en wikipedia en español si miran esa entrada en ingles pues el precio que sale para la exportación ya se les cae la falacia de las cifras. Es más si miras las cifras del presupuesto de defensa USA el precio de 80 Mill. USD se convierte en 110 Mill. USD ya descontado el dinero adelantado. Es que el precio de 80 Mill. USD es el costo de fabricación o lo que es lo mismo mano de obra y materiales , ni beneficio ni impuestos y gastos imputables indirectos etc.

          • el 19 noviembre, 2020 a las 09:13
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            El avión mondo y lirondo y en Euros no Dolares si le metes todo el armamento por el tema de las bodegas y compatibilidades, formación y documentación tecnica se va como en Finlandia a los 165-170 millones de Euros

  • el 17 noviembre, 2020 a las 23:07
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    Supongo que no es lo mismo estudiar las vulnerabilidades del F-35 teniendo el F-35 y el S-400 que tener sólo el S-400 e intentar detectar el F-35 de un enemigo

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    • el 18 noviembre, 2020 a las 00:20
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      Exacto si tienes ambos puedes tener al F-35 dando vueltas como un tiovivo alrededor de los radares del sistema S-400 e ir probando y ajustando el sistema para optimizarlo y asi conseguir los datos par una mejor ubicación de las baterias

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  • el 18 noviembre, 2020 a las 00:16
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    Grecia no compra pensando en lo mejor, sino material muy bueno con el que conseguir 2 objetivos:
    Poder defenderse de Turkia
    Pagar a los países que lo apoyan política mente y lo defienden militarmente. Actualmente Francia que se enfrentó a Erdogan, (fragatas, Raphael) y EEUU (lanchas, helicópteros, fragatas, f-35).
    Esto explica su línea interminable de material como los aviones.
    Creo con los problemas económicos que tiene si no lo vieran tan crudo con su vecino no gastarían ni la mitad de la mitad.

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  • el 18 noviembre, 2020 a las 00:53
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    Polonia se ha gastado 4.000 M en 32 F-35, Belgica tambien los tiene, suma y sigue sumando

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  • el 18 noviembre, 2020 a las 03:19
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    La mejor opcion sobre la mesa, los turcos prefirieron los sistemas rusos, y ahora ven como los griegos sus rivales se hacen con el F35, veremos que tan buena fue su elección!

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  • el 18 noviembre, 2020 a las 12:26
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    Ironías de la vida, Grecia tiene una deuda de más del 190% sobre su PIB y creciendo esa deuda cada día, cada Griego debe más de 31000€ y cada día más y para “defenderse” de otro miembro de la OTAN , como ellos, despilfarran mas de 2.000.000.000 de euros. Que cosas trae la vida cuando lo que hay es poca inteligencia, en vez de invertir en alimentar y dar calidad de vida, lo que se promueve es como matar…

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    • el 18 noviembre, 2020 a las 21:45
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      Y como vamos por casa, o tenemos un cierta envidia..sana?

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  • el 18 noviembre, 2020 a las 13:19
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    Lamento tener que destruir tu ilusión Lockheen Martin no te va a dar un dolar por hacer propaganda falsa del precio de venta de sus aparatos, los gobiernos son los compran los aviones y los pagan según el precio que les da el departamento de estado de los USA y claro no van con una hoja impresa de una entrada de internet y les dicen “oye que internet pone que valen 80 Millones USD y tu me dices que son 140-170 Millones € por aparato” y claro el departamento de estado les contesta pues compralo en internet.Te voy a explicar como funciona la compra de armamento, esto no es comprar en amazon o comprar un coche, un pais pongamos Portugal esta interesado en comprar los F-35 en ese momento no llama a Lockheen Martin, porque esta no puede vender los aviones, si no al departamento de estado de los USA y le hace una petición oficial de compra, el departamento de estado lo estudia y le contesta con una oferta oficial de compra con las condiciones que considera oportunas, si Portugal la acepta se firma bueno pues ese es el precio de venta. Busca formal request F-35 y asi te enteraras como funciona

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    • el 18 noviembre, 2020 a las 18:32
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      Es irrelevante si valen 80 M de USD ó 100 M de USD, lo grave es que siendo un estado en bancarrota, un gobierno decida despilfarrar una millonada de euros en adquirir una piedra voladora, mas sensato sería invertir esos euros en dar calidad de vida y medios de producción a su pueblo que les repercuta en comida, que el regalar al complejo industrial americano euros , por mucho que los medios vendan las VIRTUDES DE UN TRASTO GORDO Y LENTO.

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      • el 18 noviembre, 2020 a las 19:37
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        La situación economica de Grecia, la real porque estuvo falseando sus datos economicos durante decadas, es mas o menos la misma desde los años 50-60 un estado sobredimensionado en lo publico que no tiene industria, vamos España a lo bestia aqui nos salva la industria del automovil, esta tan cerca de la bancarrota como España con una salvedad Grecia es salvable España no.
        Pero en Grecia la gente no se muere de hambre estan asi porque hay mucha gente chupando del estado, como ejemplo en el 2010 cuando se empezo a realizar auditorias , los alemanes se sorprendieron que los empleados ferroviarios griegos cobraran más que los alemanes, hasat el punto que el propio gobierno griego saco cuentas y era más barato llevar a los trabajadores en taxi que en tren o que tuvieran funcionarios y presupuesto para la gestión de un lago que llevaba 80 años seco o decenas de jardineros para un edificio publico que tenia unas pocas macetas.

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      • el 18 noviembre, 2020 a las 21:29
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        No creo que sea un asunto de despilfarrar, sino al contrario prioritario, con Turquia como competidor inmediato de Grecia, ademas, Europa solo ha salvado a la banca alemana no a Grecia o ya te olvidaste de los llamados PIIGS. Ahora me diras que los alemanes les importa Europa, les importa ellos mismos y punto, y tienen todo el derecho, como los useños.

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    • el 25 diciembre, 2020 a las 06:19
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      Aumentando la producción, cada año, se ha logrado disminuir el costo, reducir el tiempo de construcción y mejorado la calidad y el tiempo de entrega de los F-35,Lockheed ya conmfirmó la caída de entre el 12,3 y el 15 por ciento (dependiendo de la variante) respecto del Lote anterior,En el caso del programa F-35 se ha implementado un programa específico para la reducción de costos, denominado F-35 Blueprint for Affordability for Production,un compromiso conjunto de los sectores público y privado de EEUU en particular de Lockheed,Northrop Grumman y hasta BAE Systems, para controlar y reducir los costos recurrentes a través de innovaciones productivas.

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  • el 18 noviembre, 2020 a las 15:21
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    La deuda no es problema para la compra de armamento . Grecia hizo los ajustes hace años y su pib esta subiendo desde el 2015 esta vez con una economía saneada, lo que hace que el ratio deuda pib baje que es lo verdaderamente importante.
    En el contexto geopolítico de la zona, es el contrapeso al expansionismo turco y punta de lanza en la defensa Europea ante un Turco que se crece ante la debilidad Alemana. Un país como Grecia que entiende de manera cristalina las amenazas contra la libertad y la democracia y que está dispuesto a luchar por ellas.

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  • el 18 noviembre, 2020 a las 19:37
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    Vamos a ver si lo entiendes Hector, si los turcos invaden Grecia, se acabó el estilo de vida griego. No confundas churras con merinas, tan importante es dar de comer como tener tu casa, tu país. A los turcos no les vas a parar tirándoles con lechugas y chuscos de pan.

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    • el 19 noviembre, 2020 a las 01:24
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      David de acuerdo, esta compra es importante para Grecia, frente a las bravacunadas turcas, ya olvidamos lo que hizo en la guerra del Alto Karabaj.

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  • el 18 noviembre, 2020 a las 21:11
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    Me da gusto por los griegos, pero como van a finarciar la compra?

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  • el 19 noviembre, 2020 a las 00:34
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    Lo de la financiación es irrelevante en el caso de Grecia. Es un problema geopolítico; para la OTAN es un “caso interno” en el cual Grecia es claramente apoyado y para EEUU es imperioso detener el creciente poderío militarista y expansionista de la Turquía de Erdogan. Ni la OTAN ni EEUU van a permitir que Erdogan se cristalice en el poder, y para ello necesitan impedir que consolide su poder político y económico. Por ello es importante negar a Turquía las fuentes energéticas de las aguas circundantes a Chipre o de Libia, ni que se convierta en el dueño del Mediterráneo oriental, o que prospere su alianza comercial y política con ningún estado del Golfo, ni van a permitir una alianza estratégica con Egipto. Grecia es fundamental en esta política indirecta, porque es el único país de la región capaz de oponérsele militarmente. Los incidentes con la marina francesa han sido suficiente muestra para comprender que Erdogan está completamente decidido a jugar fuerte en todos los ámbitos y contra quien se oponga. Dotar a Grecia de medios bélicos tecnológicamente superiores a Turquía es un camino más seguro que el enfrentamiento directo.

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    • el 19 noviembre, 2020 a las 02:53
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      Como Grecia hay que reeplantear nuestras prioridades e intereses. Marruecos esta a las puertas de ingresar en el club de los países productores de armas. Esto constituiría una amenaza para nuestros intereses estratégicos y vitales en el Mediterráneo y el Atlántico. Tienen claro como consolidar la cooperación militar con EE UU mediante la promoción de proyectos conjuntos de inversión en el sector de la industria de la defensa,sin duda, con miras a fomentar la transferencia de tecnología y construir gradualmente la autonomía estratégica en este ámbito,Estamos hablando de la fabricación armamentística con tecnología americana, con lo que construirán drones y radares, como tambien, la tecnología RQ-4 para la fabricación de vehículos aéreos no tripulados de vigilancia y ataque. Es también un acuerdo de colaboración de ciberseguridad y ciberdefensa.En la ampliación de la base naval de Alcazaseguir, a pocos kilómetros de Ceuta,se instalará la NSA y además la CIA ampliará su personal y sus unidades de inteligencia.Qué cartas jugaremos?

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      • el 19 noviembre, 2020 a las 11:02
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        Uno de los problemas con Marruecos es el veto o restricciones de uso del armamento del arsenal español de origen USA, lo cual te lleva o bien a comprar armamento ruso o chino, no compatible con la OTAN o a la compra de armamento de origen europeo.
        Por lo tanto la decisión de España es logica. Hay que tener en cuenta que Marruecos ha sido el unico aliado en el Magreb occidental desde siempre , mientras que socios como España en Europa occidental los tiene a patadas.

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        • el 19 noviembre, 2020 a las 21:54
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          Nadie cuenta que los gabachos estan haciendo muy buenos negocios con su aliado. Marruecos ha firmado en 2019 y 2020 sendos acuerdos con compañías francesas para reforzar el sistema de artillería de las Fuerzas Armadas Reales.La empresa francesa MBDA ha sido contratada para equipar el sistema marroquí de defensa aérea “Cobra” con cuatro baterías de misiles VL MICA.La empresa Nexter para la venta de todo un sistema móvil de artillería.El astillero francés Kership también habría mantenido conversaciones con Marruecos para dotar a la a la Marina Real de patrulleros de altura.Francia, que es el proveedor tradicional de la Marina Real intenta mantener su posición alentando a Naval Group y Piriou a establecer un sitio industrial en el reino, un astillero, para servir a la marina marroquí. Dinero hay,el presupuesto en defensa de Marruecos ha crecidoc un 30% respecto al año anterior.

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      • el 19 noviembre, 2020 a las 21:11
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        Que envidia Grecia nadie piensa en Marruecos. Hasta que sea demasiado tarde.

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      • el 22 noviembre, 2020 a las 03:00
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        Los alemanes han utilizado siempre las instituciones (Banco Central Europeo, Consejo Europeo, Parlamento Europeo, entre otras) y las prácticas de la Unión Europea para mantener la demanda de los países europeos por sus productos.La unión monetaria facilitó esta situación, permitiendo a otros estados de la zona euro a acceder a créditos a tasas que sus economías les eran (y son difíciles) de soportar, como fué el caso de Grecia,no solamente ella, Alemania alentó la demanda de sus exportaciones,facilitando las prácticas irresponsables de préstamo en toda Europa.En otras palabras,el interés general de Alemania ha sido la de mantener la demanda europea – y evitar así la austeridad en su país, el mayor tiempo posible, a toda costa.

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    • el 19 noviembre, 2020 a las 03:32
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      Muy buena explicación. Gracias

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  • el 19 noviembre, 2020 a las 21:42
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    Piensa con el cerebro y no el higado, estamos viendo a los griegos estan haciendo las cosas bien, mal que te pese.

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  • el 19 noviembre, 2020 a las 23:18
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    Es una ventaja estratégica de España que Marruecos elija a EEUU como socio para el desarrollo de su industria de defensa. Por el lado tecnológico EEUU estará en condiciones de controlar el alcance de su desarrollo y sólo en los apartados que le permita hacerlo. Por el lado de su utilización el país magrebí va a tener los mismos condicionamientos que tuvo el país peninsular en el pasado y los tendría en el futuro (uno de los principales condicionamientos para la adquisición del F-35). Además dos importantes condicionantes a considerar: 1) EEUU no va a permitir que Marruecos utilice su poderío militar (en el cual el porcentaje estadounidense ha crecido considerablemente por sobre el francés y es una clara tendencia a convertirse en hegemónico) para atacar a un país aliado de la OTAN como España. Su incremento obedece especialmente a contrabalancear a la poderosa e inestable Argelia. Asimismo, la acción directa de las FFAA marroquíes han contribuido grandemente a la desaparición en el norte de África de las células terroristas de Al Qaeda e ISIS. Una parte importante del apoyo estadounidense a Marruecos se debe a este apartado especial.

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  • el 19 noviembre, 2020 a las 23:36
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    2) La dinastía Alauí, mientras sea gobierno, no va a arriesgar su posición privilegiada con EEUU en un conflicto con España, relación que no sólo es reciente sino que tiene profundas raíces históricas: Marruecos fue la primera nación en reconocer la independencia de EEUU de GB; también firmó con la nueva nación americana, siendo G. Washington su presidente el “Tratado de la Paz y Amistad” en 1789, una suerte de pacto de cooperación política y económica en un tiempo en que aquello significaba enemistarse con el gran imperio británico; además EEUU estableció en Tánger su primer consulado (1821). Ningún país africano detenta hoy el estrecho nivel de relación política que Marruecos posee con la primera potencia económica y militar del mundo. Tampoco va a arriesgar su estrechísima relación comercial y económica con la UE y especialmente con Francia, convirtiéndose en agresora de un país europeo. En definitiva, el país del Magreb podrá poner el territorio que quiera en sus mapas, pero al márgen de ello, los factores geopolíticos indican que Marruecos actual no atacará a España cualquiera sea su potencia militar.

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  • el 20 noviembre, 2020 a las 01:02
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    Y que me decis de Francia que es uno de los mas grandes peltrechadores de Marruecos, dejara que utilice las armas que les ha vendido?

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  • el 20 noviembre, 2020 a las 01:34
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    No se porque tanto desesperado, o es envidia, dejad que los griegos compren los aviones, tienen sus razones, además les habrán ofrecido el oro y el moro los americanos son grandes vendedores.

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