Informe: Los países de la OTAN dejan de enviar tanques a Ucrania.
Según recientes informes los países europeos de la OTAN han acordado dejar de enviar tanques a las fuerzas armadas ucranianas, y España se ha disculpado con Alemania por haber hablado de enviar tanques alemanes como ayuda a Ucrania durante su visita a Kiev el pasado 21 de abril, sin autorización previa de Alemania.
Los motivos de la interrupción son que los países de la OTAN no pueden producir en masa equipos militares porque Rusia ha dejado de vender materiales como el titanio, que es vital para producir el blindaje compuesto de los tanques.
El cese se produjo después de que se entregaran 300 tanques de diseño soviético desde Polonia a Ucrania, lo que ha agotado las fuerzas de defensa de la OTAN, según informó este fin de semana el diario alemán Der Spiegel.
El acuerdo se aplica a los tanques de tipo ofensivo, pero no se aplica a los portadores de tipo de defensa y seguridad, incluidos los vehículos blindados, los transportes de personal blindados. Además, los cañones autopropulsados aún no están limitados, según los informes.
En medio de los informes sobre las intenciones de España de enviar tanques alemanes Leopard A4 a Ucrania, España se ha visto obligada a disculparse.
Al parecer, el canciller alemán Olaf Scholz estaba presionado y preocupado por el hecho de que España suministrara tanques alemanes a Ucrania en medio de los esfuerzos bélicos de Rusia.
Los tanques Leopard A4 de fabricación alemana estarían fuera de servicio y necesitarían ser reparados, y sólo Alemania puede autorizar a España a suministrar su material militar a Ucrania, según el acuerdo de defensa entre los dos países.
Vladimir Putin ha sido claro en sus advertencias y amenazas para los países que han tratado de ayudar a Ucrania en medio de la «operación militar especial» que autorizó a partir del 24 de febrero.
Eric Mack
Todo indica que al final Putin va a ganar. Putin ya contaba con que el afan de ayudar se desvaneceria pronto entre los pusilanimes paises Europeos. No acabamos de entender que si Putin gana ahora en Ucrania, no tardaremos en tener la guerra a nuestras puertas.
la historia es cíclica y siempre se repite… tendremos un Hitler 2.0 a las puertas y al final seremos nosotros los que tengamos que ir a las trincheras por no abordar el problema a tiempo y coger el toro por los cuernos…
Empiezan a verse síntomas de cierto decaimiento por parte de UE e incluso EEUU en el apoyo a Ucrania. Parece claro que Rusia no ha padecido las sanciones tanto como se esperaba, y en occidente ya cuentan con darle una salida a Putin en forma de trozo del territorio ucraniano.
¿ alguien duda totovía que Rusia se saldrá con la suya ? eso si, la prensa solo habla de las perdidas del ejercito ruso…
Es que que se salga con la suya no excluye la cantidad de bajas y destrozos a su Ejército que está teniendo para tomar… escombros, porque no ha dejado ni una villa medio decente para tomar.
Creo que las villas y territorios rusófonos se la traen al pairo, lo que necesitaban era cohesión geográfica con Crimea. Tenerla bajo control, pero con una Ucrania hostil en medio, no les valía.
Rusia tuvo absolutamente todo a su favor en Diciembre de 2021 pero aún así, decidieron arriesgarlo todo. Allá ellos porque sabían (objetivamente) los posibles riesgos (1350km frontera adicional con NATO si entran Suecia y Finlandia). China no anda muy contenta por el desarrollo de ellos acontecimientos pero a cambio ganan mayor dependencia de oso ruso del dragón chino. Por unos cuántos años Rusos se puede olvidar de la idea euroasiática.
No trago con la excusa. Si miramos las estadíasticas tenemos que Sudafrica, Australia y la propia Ucrania están entre los mayores productores del mundo de titanio. Al menos como extractores. Asi que suena a excusa barata. China es el mayor productor de esponja de titanio. Así que tiene solución , ya que rusia tiene pocas reservas de titanio, estan todas fuera de su territorio.
Al final quién va a poner el material van a ser los de siempre. los Estados Unidos y sus primos ingleses. Sean M60 o carros más actuales. El papelón de Alemania está siendo de órdago.
A Inglaterra y a Estados Unidos les interesa su influencia en Ucrania, los ingleses se han pirado de la UE y tienen una oportunidad perfecta para debilitarla y extender su influencia en el continente y los americanos lo mismo y además arruinan económica y militarme a Rusia con la complicidad del zarito putin que es tan mentecato que no sabe que está yendo a favor de sus rivales con la estúpida guerra que ha provocado.
Nadie nos regalo los leopard lo pagamos los españoles así que nos es plan, que se paguen ellos su guerra bastante cara es ya para nosotros
Solo te falta pedir la salida de la otan, que cada uno se pague su factura si le atacan………. Y que se jod… los ucranianos.
Jugada maestra rusa, se hizo con las tierras más ricas de Ucrania, justo donde europa quería extraer litio, zinc, hierro, gas neón, etc.
Las cifras de bajas, todas falsas, se pueden ver videos en telegram de auténticas carnicerías, los bombardeos rusos mataron a 300 militares ucranianos sólo ayer. Nunca entenderé la propaganda bélica de mentir a tu propio pueblo que todo va bien cuando Ucrania perdió la salida al mar….
¿Pero no invadieron a Ucrania con el fin de desnazificación? Vaya, resulta los motivos eran, sin y serán puramente imperialistas.
Sí, si claro, la información veraz y auténtica viene del lado ruso. Putín y su escoria no dicen la verdad ni al médico.
sigo canales de telegram rusos y ucranianos… y viendo lo que hay Rusia está sangrando bastante por cada cm que toman, por estadística los defensores siempre tienen un tercio de bajas que los atacantes como norma general, sólo debes ver el día a día, la mayoría son ataques de artillería rusa apenas hacen ataques terrestres de envergadura, no tienen personal para ello… lo demuelen todo y luego intentan coger un poco de terreno con bastantes bajas, los ucranianos van a luchar hasta el último hombre porque no tienen otro remedio, los rusos van allí porque les mandan, es distinto, les está tocando a minorías étnicas rusas, muchos del Este y centro del país, al menos eso denotan los cadáveres y prisioneros que se ven en los vídeos, pero cuando empiecen a reemplazar a moscovitas ya verás como no les gusta tanto la Z, esto en una guerra de desgaste va a pasarle más factura a Putin cuanto más engrose la lista de familiares afectados por sus bajas por una guerra que según allí va como la seda, pero que muchos civiles ya se preguntan que no llevarían 110 días si fuese como la seda…
Y despues dicen que los rusos no enseñan la verdad a su pueblo…
Al igual que en la SGM no solo hay que producir armas caras y de gran calidad, también es importante poder fabricar armas Low-cost eficaces y rápidas de fabricar, y en casa sin depender de nadie. Las lecciones hay que aprenderlas si no no sirve para nada.
No solo es fabricar lowcost, es que te permitan hacerlo… ya sea por falta de recursos o destrucción de fábricas.
Intentemos ver, sólo por una vez, el asunto desde la perspectiva rusa, quizas concluyeron, «vamos a plantarnos ante la enésima expansión de la Otan cerca de nuestras fronteras porque por muchas advertencias que lanzamos, para que se tengan en cuenta los intereses de todos en esta cuestión en concreto de máxima importancia para nosotros nos desprecian siempre, todo son noes «. «La insaciable Otan, no deja de expandirse hacia nosotros, como Hitler, sólo atacando (guerra preventiva, ya Usa lo hizo en su momento, nosotros también podremos alegarlo) puede que nos tomen en serio». Quizás los cálculos prebelicos de Rusia no eran del todo desacertados. Y hayan concluido que sólo poniendo muerte y destrucción sobre la mesa les repeten. Lamentable. Ojo, todo esto anterior es sólo especulación, pero reducirlo todo a una reacción asesina del villano ruso me parece que tampoco se ajusta a la realidad.
No tanto, cuando la artillería dispara a mansalva, como hace Rusia, al estilo I Guerra Mundial, no es indicativo de que les sobren municiones, sino de que carecen de munición guiada de precisión y por tanto los ataque de saturación son la única forma posible de obtener resultados.
La artillería del siglo XXI no es así, la contrabateria no se hace como la hacen los rusos, tirando a mansalva a ver si con suerte le dan a algo; en la actualidad con el sistema y munición adecuados, unos pocos disparos hacen un destrozo. Toda la forma de combatir de Rusia solo demuestra un atraso tecnológico atroz, que solo pueden compensar por número, de forma que al final el sistema «barato» puede acabar resultando más caro. El tipo de guerra que estamos viendo solo se sostiene porque ambos bandos comparten doctrina exsovietica y material exsovietico, obsoleta la una y el otro. Si Rusia fuera la potencia que pretende ser, no combatiría así; a Ucrania no le queda otro remedio que hacerlo, no puede de otra forma, con lo que tiene, salvo que la OTAN la rearme bien.
La OTAN nunca ha entregado tanques a Ucrania, no puede dejar de hacer lo que nunca hizo. Polonia entregó 300, por su cuenta y riesgo, no la OTAN.
Organización que debe hacérselo mirar, porque si se pide que España contribuya más y en respuesta el gobierno activa la entrega de esos Leopard que estaban esperando ser achatarrados o troceados para repuestos, tiene poco sentido, o ninguno que después se bloquee la entrega.
Que además son unos trastos de cuidado que están criando óxido en un almacén y ni se encuentran operativos. Que parece que España pretenda entregar a Ucrania armas nucleares, y son tanques obsoletos. Si se ayuda a Ucrania se le ayuda y punto, lo de Alemania es impresentable.
Tenemos en España 50 Leopard viejos y desfasados que no nos sirven para nada, y a Ucrania, sí. Si han de ser así las cosas, cuando Rusia esté a las puertas de Berlín y no de Kiev, que venga Alemania a pedir ayuda… en España tenemos unos tirachinas magníficos y les podremos enviar un lote… (pero sin la goma, no sea que resulten demasiado ofensivos).
Sr. GZ, vaya cabreo que tenéis los «empleados» de complejo militar industrial de USA, pero sabed que en el mundo se sabe y se recuerda la advertencia de Dowing Eisenhower, así que por mucho que venda USA y la otan la mentira de «salvar» Ucrania en el resto de mundo se sabe que en realidad es una guerra del USA, que se enfrenta a los súbditos integrados en la OTAN contra Rusia y como siempre en suelo de europa y USA haciendo caja.
GZ, los Leopard 2A4 no están a la espera de convertirse en chatarra porque sólo están hinbernados, que es muy diferente. Los que van a ser achatarrados son los carros de combate M60A3TTS.
Y por cierto, los muy necesarios Leopard 2A4 para nuestro ET pueden ser elevados con poco costo como mínimo a la versión Leopard 2A5 y, con el cambio del cañón, a la variante Leopard 2A6, solamente mínimamente inferiores al Leopardo 2E.
Pues sí, como alguien ha dicho quizás muy pronto tengamos una guerra a nuestra puerta, pero no con Rusia, sino con Marruecos, un Marruecos apoyado por Estados Unidos, Israel y Francia.
¿Habéis mirado algunos mapas oficiales de Marruecos?. Pues aparte de incluir Ceuta, Melilla, los peñones y la isla de Alborán ya también incluyen las islas Canarias.
pero tenemos que apoyar a ucrania, marruecos no importa, si marruecos nos ataca y nos vamos a la m*erda, no pasa nada, que va
lo que hay es un miedo terrible a que veamos Leopard o Abrams volar por los aires como los T 72 y demas modelos o realmente creeis que nos los destruiran? entonces hablaremos de chatarra rusa y occidental y muchos adictos a los video juegos se les acabara el discurso….
El mal estado de ese material ha sido confirmado. Sí, escribir que son achatarrables es una exageración por mi parte, pero no están operativos, y se ha informado en varios medios de que será preciso realizarles reparaciones importantes para ponerlos en orden de combate.
Si la OTAN ni siquiera se atreve a entregar 10 tanques averiados que tardarían semanas (o meses) en llegar a Ucrania, pues que se lo haga mirar. Pero que luego no me vengan con que España no entrega material pesado, porque si España se ofrece a sacar esos trastos cuasi inservibles del almacén, a ponerlos en orden de combate y a entregarlos, y ceder una miserable decena les parece a los alemanes un gesto excesivamente agresivo, pues… que me cuenten a que juega la OTAN y sobre todo ¿en qué bando está Alemania?.
No sé, si quieren enviamos aviones de papel, a ver si apuntando le meten uno a Putin en un ojo… ¡Oh, no, entregar aviación, estamos escalando el conflicto y haciendo peligrar el futuro de los políticos alemanes en las directivas de las gasísticas rusas…!
GZ, debo recordarte dos cosas:
1- Ucrania no es miembro de la OTAN.
2- Los Leopard 2A4 están hinbernados y con un continuo programa de prevención. Además se le ha retirado todo tipo de fluidos y reciben tratamiento anticorrosivo.
El qué estén almacenados e hibernados no significa que estén averiados y, además se pueden convertir fácilmente a la versión A5 e incluso a la A6.
El problema para su uso o modernización es el de siempre: Falta de presupuesto.
Y en las Canarias vendría muy bien crear un Batallón con los Leopard 2A4 y en Ceuta y Melilla reforzarlas con los mismos carros, pero ya sabemos; no podemos enfadar a los marroquíes, porque…. ¡les tenemos miedo!.
Antes de enviar la ‘basura’ afuera, mejor pregunten a los verdaderos dueños de la ‘basura’ (Alemania o tal ves Israel, si tiene algún componente Israelí) si esta permitido usarlo en un conflicto o enviarlos a un lugar diferente al establecido originalmente.
Costo de equipo militar= Costo de Producción + Costo de Investigación + Costo de Mantenimiento de vida util + Ganancia de la empresa + Impuesto + Transporte
Se asume que cuando uno COMPRA un objeto, ese objeto pasa a PROPIEDAD DEL COMPRADOR para hacer lo que le venga en gana con el objeto comprado. cuando el ‘VENDEDOR’ se reserva algunos atributos de la PROPIEDAD, como el USO, DESTINO FINAL, TRANSFERENCIA, ECT no se puede considerar VENTA.. sino USUFRUCTO… Por consiguiente, los verdaderos DUEÑOS de las armas, siguen siendo de los paises productores… ASI QUE DEJEN DE DICUTIR QUE HACER CON LAS ARMAS EN USUFRUCTO… Al menos España tiene a la OTAN que la defienda, a no ser que la EU se acobarde (fueron buenos y convincentes a cuando le propusieron a Ukrania deshacerse de sus bombas atomicas)
Hay que seguir ayudando a Ucrania cueste lo que cueste, esta guerra será el fin de Putin, de la economía rusa y de su neoimperialismo. El mundo libre jamás puede perder esta guerra, pero para ello hay que empezar a darles armas más efectivas y modernas a los ucranianos. Se acabó la tontería.
David, lo que hay que reforzar son las capacidades militares de España, pues el peligro lo tenemos con Marruecos y quién sabe sí con Gran Bretaña que también quiere robarnos nuestras aguas en la bahía de Álgeciras.
Eso por supuesto Juan Francisco, España debe recuperar su potencial y su sitio en el mundo, pero con un pírrico 0,9 % en defensa, apenas llega para cubrir sueldos. La gran paradoja es que queremos tener un ejército profesional armado con palos y piedras, demencial.
Hay contradicción entre lo que dices, y lo que se ha publicado, yo no he visto en persona ese material. Varios medios han cifrado en bastantes semanas y algunos millones de euros el volver a ponerlos en marcha. Si tales informaciones, algunas de ellas en medios especializados, no son correctas, es asunto que desconozco pero que ha quedado escrito.
Si lo que dices es cierto, bien está. Pero también te digo que, para tenerlos criando polvo en un almacén, más vale donarlos a Ucrania y posicionarnos bien entre los países OTAN, alianza que, junto a la UE, garantiza más nuestra propia seguridad que una decena de tanques que no usamos.
Si la OTAN no quiere, pues vale. España ya ha ofrecido lo que tiene como excedente, que es poco, pero es lo que hay; hemos cumplido y nos ha salido barato. Pero esos tanques no se utilizan, no se van a utilizar y en caso necesario, antes se comprarían nuevos que, de hecho, es lo que se hizo en su día antes que modernizarlos.
En todo lo que me cuentes sobre presupuesto, y la miseria de dedicar a defensa el miserable 1%, seguramente estamos de acuerdo.