Los nuevos submarinos U212 NFS de la Marina Italiana recibirán la suite EW de Elettronica.

El Grupo Elettronica de Italia ha anunciado la firma de un contrato de suministro con Fincantieri para la Suite de Guerra Electrónica (EW) de los nuevos submarinos de la Marina Italiana, en el marco del Programa U212 NFS gestionado por OCCAR (Organisation Conjointe de Coopération en matière d’Armement).

El contrato incluye el suministro de dos suites para el primer lote de plataformas y dos sistemas adicionales como opción para futuros lotes.

Elettronica ya es proveedor de equipos de guerra electrónica en el marco de los programas FREMM y PPA gestionados por la OCCAR y pretende ampliar la cooperación a los proyectos cofinanciados por la UE.

Los conflictos actuales están dominados por los que alcanzan de antemano la supremacía electrónica del campo de batalla. Ninguna misión puede llevarse a cabo con éxito sin un conocimiento previo del Orden de Batalla electrónico. La Operación del Espectro Electromagnético (EMSO) es entonces un habilitador clave para muchas operaciones diversificadas.

En el dominio submarino, la gestión y la superioridad del EMSO apoyan la capacidad del submarino para operar sin influir directamente en el escenario.

El perfil de la misión típica de una plataforma furtiva como un submarino no podría llevarse a cabo sin implementar capacidades efectivas de autoprotección necesarias para mejorar la capacidad de supervivencia en zonas de muy alto riesgo.

Tanto en tiempos de crisis como en operaciones de mantenimiento de la paz, la función específica de Vigilancia y Reconocimiento requiere también actividades de SIGINT (COMINT, ELINT)

La Suite de Guerra Electrónica diseñada para los Submarinos U212 NFS de la Marina Italiana representa la respuesta tecnológicamente más avanzada e innovadora a esas necesidades en el ámbito submarino. En realidad, gracias a un nivel muy alto de integración funcional, la Suite es capaz de realizar tareas de autoprotección, vigilancia e inteligencia garantizando excelentes prestaciones en todo el espectro electromagnético, desde las bandas de comunicación hasta las de radar.

Integra la experiencia adquirida por Elettronica tanto en los productos específicos del área de submarinos como en programas navales como la última “Legge Navale” de la Marina Italiana, combinando madurez con innovación.

La Suite cuenta con una antena RESM/CESM integrada -resultado de más de dos años de estudios y simulaciones- que representa el producto más avanzado y de mayor rendimiento de su clase en el mercado, también por sus dimensiones compactas y su capacidad de sigilo.

También forman parte del sistema otras dos antenas, la primera con tareas de vigilancia y detección en la banda de radar, y la segunda como antena de aviso.

Además, el U212 NFS EW Suite contratado por la Marina Italiana implementa tecnologías habilitadoras que garantizan un nivel muy alto de digitalización que permite grandes prestaciones también en un entorno electromagnético muy denso y complejo, donde la mayoría de las EW Suites del mercado se saturarían rápidamente. Se basa en una arquitectura definida por software, reduciendo fuertemente el componente HW para una mejora significativa de la disponibilidad operativa, al tiempo que garantiza un mantenimiento más fácil y actualizaciones más rápidas.

Por último, el traje de guerra electrónica estará dotado de una unidad de gestión capaz de recoger y gestionar de forma integrada la información procedente de los sensores de guerra electrónica tanto del radar como de las comunicaciones, lo que permitirá mejorar el conocimiento táctico y estratégico del escenario de guerra electrónica que es obligatorio para apoyar las operaciones de autoprotección, vigilancia e inteligencia.

Xavier Vavasseur

45 thoughts on “Los nuevos submarinos U212 NFS de la Marina Italiana recibirán la suite EW de Elettronica.

  • el 11 mayo, 2021 a las 11:27
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    Y digo yo que para ejercer la guerra electrónica tendrá que emerger o, al menos, asomar la patita (es decir, el mástil) y entonces es detectable y vulnerable. La verdad es que no veo esa aplicación en un submarino.

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    • el 11 mayo, 2021 a las 11:55
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      Menos visible el mastil de un submarino que un avión de 150 Tm volando digo yo, y es la misma suite que llevaran las FREEM luego igual es para trabajar en conjunto. Y tambien es para auto protrección supongo que en misiones de inteligencia en la que se realizan misiones cercanas a la costa y en las que tienen que operar a profundidad de periscopio da igual sacar un mastil que dos.

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      • el 11 mayo, 2021 a las 16:22
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        ¿Que un avión de guerra electrónica como un F18 Growler o un Tifón con eventual pod especializado? Menos visible, sí. Pero más vulnerable también. Además, el avión puede operar sobre tierra también, mientras que el alcance de la guerra electrónica de un submarino es limitada.

        ¿Y qué pretende proteger un submarino con la guerra electrónica? ¿Una fragata? Pues si la fragata está ahí, bien visible, mejor que se proteja ella misma con la guerra electrónica. ¿Se va a proteger a sí mismo el submarino? Mejor haría permanecer sumergido, entonces.

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        • el 11 mayo, 2021 a las 18:43
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          Va mas en el trabajo de los G-550 o los 707 que tenia España, el trabajo es de recopilar datos cerca del territorio hostil y tener medio de autodefensa para evitar su detención incluso el poder interferir a las defensas.
          Y si va a realizar escuchas o analizar señales tiene que sacar su antena luego sacar la de EW no es problema.

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  • el 11 mayo, 2021 a las 14:12
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    Italia es una superpotencia comparada con España

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    • el 11 mayo, 2021 a las 15:39
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      Y que tiene que ver eso con la suite de guerra electronica para algunos de los submarinos clase 212 de diseño aleman. Por ejemplo Italia es una superpotencia en comparación a España pero tiene unos MBT que son una basura, seran una superpotencia pero el 90% decente su armada es o fabricado bajo licencia o es de diseño no italiano.

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    • el 11 mayo, 2021 a las 16:00
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      Italia desde que empezaron las crisis de este siglo en curso , simplemente lo han bordado . Es el país de Europa que más y mejor ha crecido de todos con diferencia . Pero la clave ha sido clarísima , de libro : industria y tecnología a saco . Y mientras tanto , nuestro gobierno haciéndo el gamba y obviando lo innegable y lo evidentes : que los transalpinos nos estaban enseñando el camino . Verdaderamente lamentable . Y parece ser ( o al menos eso indica ) que estamos empezando a darnos cuenta ……… a buenas horas , mangas verdes .

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      • el 11 mayo, 2021 a las 21:14
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        Pues parece que efectivamente algo está cambiando, Sener, Escribano y GMV e han unido para hacer misiles y munición guiada, a ver que sale de esto.

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    • el 11 mayo, 2021 a las 16:24
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      También son 13 millones de habitantes más, con un PIB per cápita similar al nuestro.

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      • el 11 mayo, 2021 a las 18:32
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        Similar no son con datos del 2020 casi 4.000€ y este año nos sacaran más ventajas , tienen aun más corrupción que nosotros pero sin autonomias, por lo que salen ganando y cuando la lian bien, las crisis del 2008 y la actual, no tienen ningún problema de pasar de los politicos y poner un gobierno tecnograta y salir adelante, lo malo es que se les pasa en el momento que lo arreglan vuelven a las andadas.

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        • el 5 septiembre, 2021 a las 19:40
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          cual seria la corrupcion ? puedes enumerar casos praticos ? hablas sin saber.
          envidia de italia ,si es ciero italia militarmente y muy superior a espana….

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          • el 5 septiembre, 2021 a las 20:20
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            Claro la mafia Italia , la camorra , la ‘Ndrangheta son asociaciones deportivas de Finalandia , ostras no si son de las mayores grupos criminales del planeta controlando drogas, juego , prostitución , secuestros, asesinatos , trafico de personas y contrabando.
            Tu si que hablas sin saber pero no en esto en todo por lo que parece aparte de que no sabes ni escribir en castellano que se te ve muy transalpino pero eso no es malo lo malo es ser un ignorante. El post del Cavour contradiciendo que el f-35B es subsonico alegando que es una historia antigua, y que que sea de hace años el caso es que el F-35B es subsonico de facto da igual que se dieran cuenta ayer o hace 10 años es lo que hay, pero lo mejor es decir que el f-35B es el mejor aero del mundo. WTF que es un aero una ventosidad porque el F-35B apesta como avión.

        • el 17 septiembre, 2021 a las 22:42
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          mafia ,camorra son asociacones criminales , no es corrupcion .
          confundes corrupcion con crimes organizados.
          (italia ya tiene 4 f35b en servico)

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  • el 11 mayo, 2021 a las 18:42
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    Principal diferencia entre ; Francia, Alemania, Italia y España, ellos no han sufrido 40 años de dictadura, nos adelantan económicamente y tecnológicamente en gran parte por ese motivo, desde hace mucho tiempo invierten más en I+D, su tradición empresarial e industrial marca la diferencia. Tengo muy claro que en las mismas condiciones España sería sin ninguna duda una verdadera potencia mundial en todos los aspectos.

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    • el 12 mayo, 2021 a las 11:00
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      Más que tiempo son otras cosas. Mira a China de hace 30 años, comparala con la actual y calcula como será en 30 años más. Adelanto sin problemas a democracias de más de 50 años.

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    • el 12 mayo, 2021 a las 11:19
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      Para que te hagas una idea de lo que arrastramos de largo… Con la desamortización, en vez de repartir las tierras para hacerlas productivas, se las quedaron los cuatro terratenientes.

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    • el 12 mayo, 2021 a las 11:48
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      Claro que si hombre por eso habia más diferencia entre la España del 36 con esos paises que mencionas que en 1976 y eso que esos paises se habian comido una guerra brutal como la primera guerra mundial y bEspaña se habia llenado los bolsillos durante la contienda.
      Solo te falta decir que la culpa fue del rey Recaredo.
      Es que en todo caso el los apartados que mencionas España estaba mejor y crfecia más con Franco, tambien poprque veniamos de muy atras, al igual que ahora solemos crecer más que Alemania. La posición a nivel mundial que alcanzo España a principios de los 70 jamas la volvera a conseguir

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    • el 12 mayo, 2021 a las 19:47
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      Por lo que veo, no consideras a Hitler ni a Mussolini dictadores. Interesante.

      Ya sé que te vas a escudar aludiendo al periodo de tiempo. Tranquilo, tú mensaje “subliminal” ha sido entendido. La culpa de TODOS nuestros males es de Franco. No es del PP ni del PSOE ni de los nazionalistas ni de nadie más. No es tampoco nuestra, de la sociedad actual. Franco es el culpable, así de fácil. Y así de triste, porque está muerto y ya no puede hacer nada para cambiarlo. Solamente nosotros podemos, pero si no es culpa nuestra, no podremos cambiar nada y estamos perdidos y condenados (eso sí, estamos condenados por su culpa).

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      • el 12 mayo, 2021 a las 19:52
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        En las mismas condiciones, España aumenta su funcionariado y políticos y se gasta el dinero en eso. Hay estadísticas al respecto.

        A pesar de la informatización que debería hacer a los administradores públicos más eficientes, tenemos más funcionarios que antes, que no se justifican con el aumento de la población, pues no está a proporción. Tampoco está a proporción comparándonos con esos países que mencionas.

        Unos se gastan el dinero en unas cosas y otros en otras.
        Unos pierden el tiempo hablando de la Guerra Civil y de Franco y otros se ponen a trabajar y emprender.

        P.D.: No he sido ni soy ni nunca seré amigo de Franco. Pero tampoco tengo ningún problema con él, no más que con Fernando VII “El deseado” ni tampoco más que con Largo Caballero. Todos ellos fueron, al margen de sus convicciones políticas, unos inútiles.

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  • el 12 mayo, 2021 a las 11:45
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    Pero en que quedamos… ¿Nosotros tenemos una rémora de una dictadura que acabó hace mas de 40 años y los chinos que son una dictadura actualmente no tienen ese problema? ¿Están ustedes diciendo que según que dictadura unas son buenas y otras no? Y si… mire usted la China de hoy y compárela con la de hace 30 años… en según que sitios claro, por que en el 95 % del territorio siguen igual que no ya hace 30 años, sino que hace 3 siglos. El comentario de la desamortización aunque cierto, es un poco sesgado, en una línea no se puede definir lo que fue la desamortización con algún viso de certeza mas allá del pretendido por usted.

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    • el 12 mayo, 2021 a las 19:28
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      Evidentemente, ni todas las democracias son iguales ni todas las dictaduras son iguales. Hay dictaduras de las que la gente trata de escapar, como en Cuba, pero no les dejan. Y hay otras dictaduras comunistas en los que la gente puede irse y volver sin problemas, como en la China actual. Hay dictaduras capitalistas a las que va la gente encantada a vivir, como por ejemplo los Emiratos Árabes Unidos. Y hay democracias de donde la gente huye.

      Las cosas son más complejas que dictadura sí o no.

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  • el 12 mayo, 2021 a las 13:26
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    China lleva muchísimos años siendo la ” fábrica ” del mundo, mientras paises como España se han desindustrializado, los chinos han empezado a desarrollar tecnologías propias, sin dejar de ser una dictadura, y sobre las guerras de antaño, no hay nada más terrible que una guerra civil entre hermanos…Ojala llevaramos 90 años de democracia, otro gallo nos cantaría, de todos modos sigue habiendo quien piense que con Franco estábamos mejor, suelen decirlo quienes no rienen ni pajotera idea de lo que supone vivir bajo el yugo, pasando hambre y sin poder quejarte.

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    • el 12 mayo, 2021 a las 18:01
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      Claro que si campeón pues lo mismo pasa con el quien dice que con Franco se pasaba hambre porque yo pocos años pero alguno vive con Franco vivo y hambre ninguna. Claro que si esperas que te demos un premio por ser el tío más listo por decir que las dictaduras son malas me parece que llegas tarde , pero decir que el atraso de España es culpa de Franco es no tener ni idea. Que la desindustrialización de España llega casi una década después de la muerte de Franco, porque ya puestos le puedes echar la culpa a paquita la culona del Covid o de que la factura de la luz no exista dios que la entienda.

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      • el 12 mayo, 2021 a las 21:29
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        Puedes no estar de acuerdo con otras opiniones, pero lo de “campeón” o dudar de las experiencias de otras personas no es de recibo, te lo podías haber ahorrado, lecciones las justas.

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        • el 13 mayo, 2021 a las 00:30
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          Lo de campeon igual sobraba pero quien menosprecia y miente se puede llevar comentarios poco apropiados y dudar no dudo de las experiencias , es que son muy sesgadas las afirmaciones cuando no falsas.

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          • el 13 mayo, 2021 a las 08:37
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            Perdona compañero, el experto en menospreciar no soy yo precisamente, y ya no hablemos de tildar de mentiras lo vivido por uno, ya es lo que faltaba!!!!..

          • el 13 mayo, 2021 a las 10:31
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            Claro que si que Franco arruino la industria de España , coloco a España de ser una superpotencia y el culmen del desarrollo al nivel de Alemania, Francia o UK a la cola de Europa y durante su mandato España se mantuvo a la cola y solo con la llegada de la democracia se levanta la economia y salimos del fondo en Europa. Pues sabes lo que te digo que ni de coña y no lo digo yo lo dicen los datos. Y eso no es se pro Franco o defender el Franquismo o tener añoranza del dictador es la realidad. España estaba a la cola antes de Franco pero bien a la cola, que hubiese pasado sin la guerra civil, pues depende nunca lo sabremos pero la posibilidad de que España fuese una Albania era tan posible como que fuese una democracia pero saliendo desde el fondo de Europa.

          • el 13 mayo, 2021 a las 10:54
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            No voy a continuar con la discusión con quien por sus palabras da por buena una guerra civil, es absurdo continuar intentando razonar con intolerantes y por supuesto dejo esta web, ah..una última puntualización, ” tu querida derecha” también estuvo en el poder en la 2a República, déjame darte un consejo, abre algún libro, lee aunque sea un poco, y deja de ver telebasura..

          • el 13 mayo, 2021 a las 12:08
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            No sabes ni leer lo que te digo es que es falso que Franco llevara a España a la cola de Europa y que fue la democracia quien la saca, porque es falso. Y lo de los libros aplicatelo porque o no lees o solo lees panfletos. En mi caso por desgracia aparte de leer sobre la guerra civil y que llevo a ella, conte con testimonios de primera mano de la desgracia que supone una guerra civil y no solo muertos en el frente y durante la guerra sino en retaguardia y al finalizar la guerra, cosa que no pensaron ni derecha e izquierda que en su mayoria solo veian esta salida como la unica valida.

          • el 13 mayo, 2021 a las 12:10
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            Y claro que tambien la derecha “goberno” durante la segunda republica, pero la segunda republica no cumpliria a dia de hoy ni las condiciones democraticas de una republica bananera pero es que en los 30 tampoco era comparable a los minimos de los paises de Europa.Que parece que la segunda republica fuera Arcadia o Shangri-La y lo más parecido a esa epoca hoy en dia seria una republica bananera, lleno de pucherazos, violencia politica y social y completa inseguridad juridica. A si te parece normal en un regimen democratico que se falsifiquen actas electorales, se roben las mismas, se compren votos, se anulen resultados, que se pueda asesinar a una parte de los ciudadanos y que las fuerzas de orden publico no solo no actue si no que el gobierno prohiba que actue, que los grupos politicos estan sus grupos para-militares y que se dediquen a asesinar a rivales te parece normal pues bien lo que te digo es que esa epoca en España se parecia a una democracia lo mismo que un huevo a una castaña.

    • el 12 mayo, 2021 a las 19:36
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      Ojalá lleváramos 300 años de democracia, que parece, según algunos, que el mundo empezó con Franco. Al mismo tiempo, para otros parece que el mundo terminó con Franco.

      Yo no sé si nos cantaría un gallo mejor con 90 años de democracia. Con una democracia como la de la II República, en ese ambiente preguerracivilista en el que… se llamaba a la violencia, se amenazaba, se asesinaba a parlamentarios, se hacían intentos de golpe de Estado (el de 1934 de la izquierda, fallido) y golpes de Estado exitosos (el de la derecha de 1936), en esa sociedad en la que dirigentes destacados del PSOE decían que “la democracia no es más que un camino hacia la dictadura del proletariado” (Largo Caballero)… con esa democracia nos hubiera ido muy mal.

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      • el 12 mayo, 2021 a las 19:41
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        Posiblemente nos hubiese ido bien si esa democracia hubiese conseguido evolucionar hacia una ambiente más sosegado. Pero con ESA democracia, muy mal, desde luego. Lo malo es que nuestra actual democracia va en ese sentido en la misma dirección equivocada en términos de crispación y polarización.

        Y así nos va: Intento de golpe de Estado incluido (10-O-2017), se envían matones del partido a reventar mítines (y reventar cabezas, si es posible) crisis económica y crisis pandémica, que, estas últimas, golpean en todo el mundo, pero lo hacen más en España que en otros países. Por algo será (y esto lo digo con estrabismo, mirando a la izquierda y a la derecha a la vez).

        ¿Democracia? Evidentemente, sí. Mejor 300 años que 90. Mejor 1.000 años, que los griegos ya tenían democracia. Pero que “otro gallo nos hubiera cantado”, eso no depende de si hay democracia o no, sino de la calidad de la misma.

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        • el 12 mayo, 2021 a las 22:59
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          Por muy mal que nos hubiera ido en esa democracia imperfecta , estoy seguro que nada puede igualar en ” terrible” a una guerra civil….Pero no voy a entrar en discusión sobre este tema, es muy evidente que hay mucho nostálgico del régimen franquista, para gustos los colores.

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          • el 13 mayo, 2021 a las 00:43
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            Es que lo que habia en España en los treinta no era una democracia ni perfecta ni imperfecta, ojo que no era caso unico que ya sabemos como estaba Alemania e Italia a Rusia ni la cuento no ha sabido nunca lo que es una democracia y lo que le queda hasta que tenga una. Francia no estaba mucho mejor. Y las guerras civiles son dificiles de evitar cuando el cuando el 80% o mas de las fuerzas politicas la buscaban.

          • el 13 mayo, 2021 a las 15:49
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            Efectivamente es democracia imperfecta no era peor ni hubiera sido peor que una terrible guerra civil, innecesariamente larga (alargada innecesariamente por ambos bandos, cada uno en su momento) y por una postguerra innecesariamente sangrienta y también innecesariamente larga (esta, las postguerra, únicamente responsabilidad del bando ganador, en este caso).

            Pero es un argumento torticiero, Sskorpio, porque precisamente fueron las imperfecciones de esa democracia las que llevaron a los dos golpes de Estado, el infructuoso del ’34 de la izquierda y el exitoso del ’36 de la derecha.

            No sé si te referías a mí con lo de nostálgico del franquismo. Si es así, vuelve a leer lo que te he escrito, porque claramente te equivocas conmigo.

          • el 13 mayo, 2021 a las 17:47
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            Lo de nostalgico creo que al menos en parte iba por mi , y vamos yo era un enano cuando palmo Franco y lo que recuerdo era las marchas militares en la carta de ajuste y creo que no se pasaban dibujos durante unos dias.
            En cuanto a la guerra como se alargo , pues estaba claro la intención de ambos bandos era eliminar el mayor numero de enemigos posibles para tenerlo luego más facil. A mi mi abuela me contaba que que mi abuelo le decia que la guerra iba a durar unas pocas semanas, pero es que a los pocos dias lo mandaron a casa y en vez de soldados al frente iban milicianos, y ese dia le dijo a mi abuela que la guerra estaba perdida y que tenia que haberle hecho caso a sus compañeros y volver a pedir el traslado a Africa.

        • el 12 mayo, 2021 a las 23:30
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          Pero si es que es de traca el ejemplo a seguir por España parece ser para gran parte de los foreros en Corea del Sur y hace cuatro dias que es una democracia pero cuatro dias que las olimpiadas de 1988 estuvieron a punto de serpresididas por un militar que la democracia volvio a principios de ese año, aunque no es descabellado decir que no es que volviera es que fue la primera vez que Corea del Sur tenia un gobierno democratico sin ninguna sospecha.

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  • el 13 mayo, 2021 a las 12:57
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    Es que cada “país” tiene su propio proceso. La democracia es el producto de la interacción socio-política-económica humana que ha demostrado por si misma ser la que mejor se adapta (por ahora) en el ejercicio de satisfacer las necesidades humanas, respetando las opiniones de los que mandan y los que pierden y a su vez generando instituciones que no sólo permitan representarnos a todos (incluso las minorías más minúsculas), sino que esas mismas instituciones sean el control del sistema mismo para que nadie sienta que tiene más poder que el resto y decida hacer las cosas a su manera… Este sistema encaja perfectamente con un piso en el que moverse llamado contrato social o Constitución, que garantiza el ejercicio de la libertad de expresión y de elección. Gracias a ello, nosotros hoy podemos expresar libremente nuestros pensamientos son que nadie nos acude (siempre que estemos dentro de los límites que impone la ley). Desde aquí cada sociedad adquiere sus matices, que resultan ser más o menos exitosos.

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    • el 13 mayo, 2021 a las 15:54
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      Sí, pero la libertad de expresar nuestros pensamientos es un tanto relativa. Obviamente, las leyes nos amparan, que no es poco. Pero aun así, hay gente que cuando dices algo que no les gusta, te acusan de fascista. Para algunos hasta el PSOE es fascista. Y cuando no se es fascista, para algunos, se es machista. (Eso sí, curiosamente suelen ser los que luego añoran la fracasada II República y no se dan cuenta que actitudes como esa -con independencia del bando- son precisamente las que la llevaron al fracaso).

      También en EE. UU. en la época de la Guerra Fría si se decía algo a favor de un cierto socialismo uno podía ser acusado inmediatamente de comunista.

      Como tú bien has dicho, democracia no son solamente las leyes, sino “el producto de la interacción socio-política-ecnomica humana”.

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  • el 13 mayo, 2021 a las 13:07
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    El sistema democrático ha demostrado ser (por ahora) el sistema más exitoso. Las dictaduras, por el contrario, en general dependen de una sola figura fuerte que en general se interrumpe a su muerte, aunque a veces continúa, pero no deja una herencia con la misma capacidad de conducción. Casi siempre las dictaduras terminan cansando a la población pues el gobierno mismo se desgasta interna y externamente por muchas causas que en general son intrínsecas y particulares a cada una y casi siempre terminan en tragedia nacional (o internacional). No basta más que mirar la historia del S.XX para corroborarlo. Sería un acto de necedad negar que la democracia es (por ahora) el mejor sistema socio-económio-político que ha inventado. No es perfecta, sino perfeptible. También que en algunas sociedades cala menos que en otras porque es extracultural. Pero sus ventajas están a la vista.

    Respuesta
    • el 13 mayo, 2021 a las 15:57
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      Como sistema, la democracia es el menos malo.

      Puede haber democracias peores que algunas dictaduras. Aun así, como SISTEMA, la democracia es el mejor, porque la dictadura no es un sistema, sino que se basa en una persona concreta.

      Es lo que tú has dicho. Solamente quería enfatizarlo porque es lo que llevo pensando desde hace mucho. Me alegra ver que no soy el único que ha llegado a esa conclusión.

      Respuesta
      • el 13 mayo, 2021 a las 18:09
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        Es lo que dices puedes tener un presidente que sea peor que un dictador pero lo bueno es que te lo quitas del medio en la siguiente elección a como mucho te dura dos legislaturas los otros normalmente solo se van cuando palman y a veces si lo echas por la fuerza el que entra es peor es el mismo perro con distinto collar.
        La famosa frase de Churchill ” que la democracia era el peor sistema de gobierno diseñado por el hombre. con excepción de todos los demas”

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        • el 17 septiembre, 2021 a las 23:02
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          habla de asuntos militares , no de politica del siglo pasado

          Respuesta
  • el 13 mayo, 2021 a las 14:40
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    La democracia no es un sistema político perfecto, pero tiene más virtudes que defectos y posee gran capacidad de adaptarse a distintas sociedades preexistentes. Es capaz no sólo de convivir con los sistemas republicanos y parlamentarios occidentales, sino también adaptarse al sistema de castas de la India, al de homenaje de Tailandia, al imperial japonés, a los tribales africanos, al sultanato turco, etc., y hubiera podido hacerlo tranquilamente en el sistema mandarín chino, de no ser porque la revolución comunista llegó con antelación. Nació en Atenas en el S.V a.C. como respuesta a las dificultades sociales y conómicas que abrumaban a una creciente multitud de ciudadanos, endeudados por un sistema aristocrático devenido en oligárquico, que había concentrado la riqueza en pocas manos y dificultaba la contribución de éstos en forma de mpuestos para obras públicas y soldados auxiliares para la guerra. Gobiernos tiránicos como los de Pisístrato abrieron las puertas para que estadistas como Solón se animaran a generar profundos cambios institucionales, que llamaron Demos Kratos (gobierno del pueblo).

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  • el 14 mayo, 2021 a las 06:22
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    (Sigue): Tan bien cumplieron su función los sistemas de control de la democracia ateniense que el mismo Solón fue víctima de su propia creación. Uno de ellos, el Ostracismo (de “ostrakos”: trozo de cerámica), creado para evitar que algún personaje político pudiera encumbrarse por encima de las instituciones, condenó al gran magistrado a la expulsión de la Ciudad de las Artes y nunca regresar. El mismo espíritu movía a la República Romana (cuyos cambios políticos e institucionales siempre fueron el producto de luchas sociales), en la que muchos de sus más encumbrados representantes políticos y militares (Quinto Fabio Máximo, Publio Cornelio Escipión “El Africano”; Lucio Cornelio Sila, etc.) terminaron sus vidas residiendo fuera de la Ciudad Eterna, porque sus enemigos políticos los acusaron de representar un peligro para el sistema senatorial, o bien practicaron un retiro voluntario. La Democracia y la República nacieron sanas de espíritu, aún en un mundo en que la forma económica (modo de producción diría C. Marx) predominante era la esclavitud.

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