¿Por qué la RAF retirará los Typhoons de la Tranche 1 en la mitad de su vida útil?

Los 24 aviones Typhoon más antiguos en la configuración básica de la Tranche 1 serán retirados en el 2025.

Los aviones Eurofighter Typhoon Tranche 1 de la Real Fuerza Aérea, que se retirarán en 2025, tendrán una media de horas de vuelo de casi 2.545 horas cuando sean retirados del servicio.

Esto significa que les quedará más de la mitad de su vida útil. AeroTime preguntó al Ministerio de Defensa por qué.

El portavoz de la RAF, Martin Tinworth, dijo el 10 de septiembre de 2021 que la retirada de los aviones más antiguos significa que se puede invertir en los Tranche 2/3 restantes “para asegurar que mantenemos una fuerza de Typhoon creíble y altamente capaz”.

“Las actualizaciones en espiral, incluida la integración del Spear Cap 3, desarrollado por el Reino Unido, se verán reforzadas por una importante inversión en el Radar 2, lo que supondrá un salto en la capacidad operativa que garantizará que la Fuerza Typhoon pueda sobrevivir y operar en los escenarios de amenaza más desafiantes”, explicó Tinworth.

Cuando se le preguntó si los aviones de combate de la Tranche 1 podrían venderse, el portavoz de la RAF dijo que se estaban revisando las “posibles opciones de eliminación”.

La media de horas de vuelo previstas de los aviones de combate en el momento de su retirada fue anunciada por James Heappey, subsecretario de Estado parlamentario de Defensa, en una respuesta escrita a una pregunta formulada por un diputado.

“Hay 30 aviones Typhoon Tranche 1 en la flota de mantenimiento y la media de horas de vuelo proyectada para cada uno de los aviones, cuando lleguen a su respectiva fecha de fuera de servicio, es de 2544,8 horas de vuelo”, escribió Heappey el 7 de septiembre de 2021.

El avión de combate tiene una vida útil teórica de 6.000 horas, lo que significa que las horas en el momento de la retirada representan sólo el 42% de su vida útil, informó Jane’s el 8 de septiembre de 2021.

De los 30 Typhoons Tranche 1, 20 están en uso activo mientras que los otros 10 están almacenados en la base aérea de Shawbury.

La variante Tranche 1 del avión, la más antigua de las cuatro desarrolladas, está limitada al uso de misiles aire-aire y tiene capacidades aire-tierra muy limitadas sin el uso de un pod externo. Por lo tanto, sus operadores suelen limitarlo a misiones de superioridad aérea, como las de Alerta de Reacción Rápida (QRA).

El conjunto de la fuerza Typhoon de la RAF está operando actualmente en múltiples misiones en todo el mundo, incluidas las misiones QRA en el Reino Unido, Rumanía y las Islas Malvinas, así como la Operación Shader, la contribución británica en la lucha contra el Estado Islámico en Irak.

La retirada de los aviones Typhoon Tranche 1 se anunció en un documento del Mando de Defensa publicado el 19 de marzo de 2021. El documento prometía una “revisión radical” de la RAF.

Como parte de la revisión, el Reino Unido también anunció planes para retirar 14 C-130J Hércules Mk4 para 2023, para dar paso al A400M. Los Hércules debían seguir volando hasta mediados de la década de 2030.

Victoria Bryan

71 thoughts on “¿Por qué la RAF retirará los Typhoons de la Tranche 1 en la mitad de su vida útil?

  • el 10 septiembre, 2021 a las 16:30
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    Hay paises de la europa del este como Rumania que han tenido a la RAF con sus Typhoon de policia aérea que si se les dejaran a buen precio podrían estar interesada?

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  • el 10 septiembre, 2021 a las 16:40
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    se podrían reconvertir en cazabombarderos? en vista de la penuria crónica del EA, que no se contratan los EF para Gando, que hay que esperar al FCAS, estos EF podrían cubrir el hueco de las bajas de los F18, la célula está en muy buen estado, es cuestión de modernizar y adaptar sofware para ataque a tierra (es esto o conforme se vayan jubilando los F18 se queda el EA en cuadro con los 60 y pico de EF)

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    • el 11 septiembre, 2021 a las 13:33
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      Solo son negocios, es el momento de vender la Tranche uno a un precio razonable, e invertir en aviones más modernos, quizá España con el tiempo también aprenda a hacerlo. Es como los coches, contra más viejos y más Km. menos valen, que intenten vender un BMR , los tienes que regalar.

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  • el 10 septiembre, 2021 a las 16:49
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    Algunos de los que comentan por aquí ya se preguntaron en su momento si no podría ser interesante para España adquirir esos Trancha 1. A la vista de que esos Tifones se retirarán con un 40% de horas, creo que es pertinente volver a plantear la cuestión.

    Que los Trancha 1 no tengan ataque al suelo y sirvan únicamente para la superioridad aérea no lo veo problemático para España: La superioridad área es lo que necesitamos principalmente, pues no solemos salir a bombardear otros países. Para bombardear, tenemos los Trancha 2 y 3. Además, a los F18 peninsulares (y a los Harrier) aún les quedan unos años de vida. Finalmente, los Trancha 1 se podrían actualizar como hemos hechos con los nuestros.

    Por contra, las actualizaciones tienen un coste y el resultado suele ser siempre más pobre que comprar un avión nuevo (obviamente, un Trancha 4 es mejor). A cambio, lo que se ahorrase ahí permitiría invertir en otros programas, incluyendo el dotar los Trancha 3 con el nuevo radar.

    ¿Opiniones?

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    • el 10 septiembre, 2021 a las 18:41
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      Yo les compraba hasta los que tienen en el almacen no los 24 si n o los 30. Los tranche 1 de los UK llevan mejor equipamiento de guerra electronica y autodefensa que los de Alemania y estan casi al mismo nivel que los de España y ademas estos a diferencia de los de Alemania si tienen el IRST-PIRATE. Y como bien dices con la diferencia de dinero se pueden comprar mas de un Captor-E como estba previsto y si no se llega para los tranche 2 y 3 al menos si para los tranche 3.
      Mandas 20 de estos a Gando y los apoyas con otros 4 tanche 3 con Captor-E y las Canarias no han estado asi de bien defendidas en la vida.

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    • el 10 septiembre, 2021 a las 20:18
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      Estaria bien siempre que se revisan antes por el ejercito del aire y los motores y demas sistemas estuvieran operativos pero seguramente no habrá fondos para Typhoon trancha 3 y comprar los Typhoon britanicos si se compraron los F18 usados en su momento para Canarias por qué no los Typhoon britanicos aunque creo recordar que los F18 venian con motores nuevos y tampoco es que haya mucha tradición de comprar aparatos al Reino Unido

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      • el 10 septiembre, 2021 a las 20:27
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        Dicho lo cual seria fantastico que se compraran los tranche 1 britanicos, actualizaran los tranche 3 con AESA y se adquirieran una veintena de tranche 4 eso sería la cuadratura del circulo

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    • el 10 septiembre, 2021 a las 20:53
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      Los que gobiernan han dicho que antes de Navidad se firmaría el contrato de los.20 EF 2000
      Y los 4 C 295 ASW

      Dudo bastan de que se firme el contrato de los cazas

      Si no es así
      Me parece muy bien lo que tú dices
      Ahora hay que ver a qué precio y en qué condiciones
      Pero yo en vez 20 pedía 4 más para reemplazar los accidentados

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      • el 10 septiembre, 2021 a las 21:49
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        La oferta caduco hace meses para la compra de los Typhoon y se desestimo hasta el presidente de Airbus se reunio con Sanchez para recordarle que no se habia firmado el pedido y que la oferta de 2000 millones por 20 Typhoon caducaba en junio del 2021. Y los C-295 tambien se tenia que firmar en Julio y no se ha hecho.

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        • el 11 septiembre, 2021 a las 08:44
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          Según mi información, no es cierto que la “oferta” para la compra de los 20 Tifones de Gando este caducada, es más se de buena tinta, que el contrato se cerrará antes de que acabe el año, en las condiciones ya pactadas.
          Yo a los piratas ingleses, si pudiera no les compraba ni el pan, sería una solución para sus problemas…con la compra de 20 aparatos tranche4 y actualizar todo lo que de el presupuesto las otras tranche, creo que iríamos bien servidos hasta la próxima década, jubilando F18 más antiguos.

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      • el 10 septiembre, 2021 a las 23:35
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        Yo te apuesto 200 cafés a que se firman los dos contratos. El del EF va a estar en torno a 2200 millones y entregas a partir de 2025.

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        • el 12 septiembre, 2021 a las 12:41
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          Yo estoy de acuerdo contigo, con este gasto en 20 aviones más la modernización de los actuales se da carga de trabajo durante 5-6 años a Airbus España. Otra cosa es que se intente repescar otros 20 aviones de trancha 1 a Alemania o Inglaterra y luego modernizarlos para aligerar la factura final de la sustitución de los 80 y tantos f18. Con eso quedaría a falta de un lote de 20 aviones (en total serían 60 por los f18) a decidir a finales del 2030 para modernizar la flota aérea pudiendo elegirse: drones?, EF200? o porque no juntarse a la marina y comprar 35-40 f35 versiones A y B?. Respecto a la pasta, ¿alguien se ha dado cuenta que de los 70000 millones seguro q se recogen más impuestos vía iva, nóminas etc…? lo cual supone un 25-30% adicional de recaudación que se invertirá en proyectos de cooperación europeos de defensa con Alemania y Francia(fcas, eurodrone, modernización del tigre) los cuales se retrasan siempre por falta de presupuesto español. El viejo tú me rascas y yo te rasco de toda la vida…

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      • el 12 septiembre, 2021 a las 17:09
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        En un mundo ideal si correcto 20 + 4 para reponer los accidentados

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    • el 10 septiembre, 2021 a las 22:34
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      Los 16 de cabina doble ya los desguazaron, lamentablemente.

      Estos nos podrían venir bien, y mejor aún junto a a unidades nuevas. Tanto los 20 del programa cuádriga, como adicionales.

      Si se tomara la decisión ahora se podría hacer algo con los F18 peninsulares como vendérselos a una empresa privada por ejemplo.

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      • el 11 septiembre, 2021 a las 14:12
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        Creo que en estos momentos los F18 peninsulares aún siguen siendo muy necesarios porque son los únicos certificados para llevar ciertas armas.

        Hablo del misil de crucero Taurus y de los misiles antibuque Harpoon, por ejemplo, pero hablo de memoria. Y también, creo, la bomba de 900 kg española. Por supuesto, los Tifones españoles se podrían certificar para llevar estas armas; de hecho, los Tifones alemanes están certificados para el Taurus.

        Supongo que la certificación no llevaría un tiempo enorme. Pero es algo a tener en cuenta.

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    • el 11 septiembre, 2021 a las 11:00
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      Ya conocéis de sobra mi opinión a este respecto . No voy a insistír ni a multirepetir más . Sólo comentaré que la clave de esta cuestión subyace en el enunciado de esta noticia / artículo .

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      • el 11 septiembre, 2021 a las 14:00
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        Hombre lo suyo es hacer un pedido de entidad de unidades nuevas, tanto para Gando como para sustituir el resto de F18, que igual podríamos vendérselos a una empresa privada al no estar tan al borde de su vida útil y estar bien modernizados. La economía de escala, además de beneficiarnos, podría servir de gancho para contratos de exportación que se quieran sumar.

        Los Tranche uno de doble cabina si me parecen deseables, el entrenador de Airbus no parece que vaya a realizarse por nuestra cuenta a tiempo de sustituir los Culopollo (C-101) y los F5. Con algún Pilatus más.

        Los Tranche 1 monoplaza pues depende mucho del precio.

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    • el 12 septiembre, 2021 a las 00:39
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      Por fin alguien que lo ve claro y lo clava con precisión . Estoy plenamente de acuerdo contigo MK .

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      • el 12 septiembre, 2021 a las 12:43
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        Los Typhoon de doble Cabina no serian muy caros por hora de vuelo sólo para volarlos como aviones de entrenamiento? dicho esto seria fantastico si se pudieran mantener

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  • el 10 septiembre, 2021 a las 18:17
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    Despilfarro? eso parece, salvo que se entreguen a un pais aliado con otros retornos……..

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    • el 10 septiembre, 2021 a las 18:52
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      Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar. No son tiempos para dispendios. No al f35. Si a la opción de los tranche 1.

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  • el 10 septiembre, 2021 a las 18:54
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    Esos Typhom trancha 1 se pueden reconvertir, potenciando las capacidades aéreas con un nuevo radar, para usar los misiles meteor, y sobre todo incluir el cableado y los equipos electrónicos para especializarse en el ataque al suelo. Los F18 A que compramos nuevos en 1986, se modernizaron a F18+ que los convertía en F18C y posteriormente en 2005 se comenzó la segunda modernización del F18 convirtiéndolos en F18M que son los hornet más avanzados del mundo, ojo hablo de hornet, no de superhornet que es otro avión, un avión más grande el F18E, así que me cuenten otro cuento de que no se pueden modernizar los Typhom trancha 1, de hecho España va a modernizar los suyos y los va a dotar de equipos mejores que la trancha 2, esto se está produciendo en la actualidad en Getafe por Airbus que fue quien los fabricó, y según tengo entendido España va adquirir creo que a Alemania algunos ejemplares de la Trancha 1 para sustituir a los que se perdieron en accidentes. Esto aparte del proyecto Halcón.

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    • el 10 septiembre, 2021 a las 21:54
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      Los tranche 1 se pueden actualizar para usar los Meteor al 100% como los tranche 3 de hecho los Typhoon de España ya estan actualizados pero es que puedes mandar si quieres los tranche 1 actualizados a Canarias para utilizar los meteor si no tienes dinero para actualizarlos al estandar PE2b como se hizo con los 19 tranche 1 de España. Y ya puesto los acompañas con media docena de tranche 3 con el Captor-E.

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      • el 11 septiembre, 2021 a las 14:19
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        Sería una buena mezcla, mharvey. Como se ha indicado en comentarios anteriores, dependiendo del precio de venta de los Trancha 1 de la RAF y de los costes de actualizarlos, lo que se ahorraría se podría invertir en más Captor-E. Y cuando salgan a patrullar, que lo hagan mezclando Trancha 1 actualizados con unos pocos Tranche 3 con Captor-E.

        Con esto, se podría postergar la compra del Quádriga (para sustituir los F18 peninsulares en un futuro, cuando sea necesario) o reducir el número de unidades que se comprasen ahora, por ejemplo de 20 a 10 y tener una buena mezcla de capacidades. Bien planificado podría dejar hueco para adquirir más unidades del SCAF, que sin duda será caro cuando salga, pero mucho más potente, presumiblemente, que el Trancha 4. Hay que jugar muy bien con los tiempos.

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  • el 10 septiembre, 2021 a las 19:28
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    Creo que sería una magnífica opción para España. Contar con 20 Ef para Canarias y sustituir a los F18. El actual gobierno no va hacer nada nada para sustituir los F18 de Gando.

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    • el 10 septiembre, 2021 a las 21:44
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      Van a tener que invertir en Defensa, EEUU ya le ha tirado de las orejas a Sanchez, y se ha visto que Marruecos es capaz de cualquier cosa, con lo cual el programa Halcón el año que viene será una realidad, van a utilizar fondos europeos para comprar 20 Typhom nuevos de la trancha 3+.

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  • el 10 septiembre, 2021 a las 21:49
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    El proyecto halcón para España supone la compra de 20 Typhom nuevos, otra cosa es comprar a Alemania algunos de los trancha 1 que va a retirar del servicio, los Typhom de la RAF es menos recomendable su comprar porque han volado sobre el mar la mayoría de las veces, y el entorno marino es altamente corrosivo, mejor los de Alemania que va a retirar porque va a comprar mas de 50 Typhom nuevos dentro del programa Quadriga. Si se compra algunos Typhom trancha 1 será para reponer los aviones que se perdieron en accidentes hace ya algunos años.

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    • el 11 septiembre, 2021 a las 01:04
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      El halcon esta o muerto o parado y Alemania esta actualizando algunos tranche 1 de momento 5 y no te gastas esa pasta para venderlos y la mayoria de los tranche 1 alemanes vienen sin IRST.
      Y los Typhoon apenas tienen metal un poco de aluminio y un poco de titanio , pero la mayoria son fibras, de vidrio el exterior y carbono y kevlar en los interiores. Y el clima aleman precisamente bueno no es.

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    • el 11 septiembre, 2021 a las 14:23
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      A la altura que vuelan, no creo que ni la salinidad ni la humedad del mar les afecte. Creo que lo que afecta es dónde hayan estado estacionados. Y ese es el problema de Canarias, que degrada rápidamente lo que pongas allí.

      Ese es un motivo para no poner allí lo más moderno y caro que tengas. El otro es que tu mejor arma es preferible dejarla bien resguardada para un contraataque, en vez de exponerla a un ataque sorpresa (por muy bueno que sea el avión en el aire, en tierra da igual la trancha que sea).

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  • el 10 septiembre, 2021 a las 21:51
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    Desde luego vendrían bien para Canarias. Para Zaragoza. O para el sursún corda. No creo que se puedan pagar los del proyecto halcón. Así que habría que hacer números y ver. De todas maneras, dos cosillas: no sé si los british tendrían mucho interés en vendérnoslos a nosotros. Y punto número 2: después del brexit, y teniendo en cuenta que alemania tb se va a desprender de los suyos…. creo que habría que hablar seriamente con ellos.

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    • el 11 septiembre, 2021 a las 01:00
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      Alemania hace un par de meses actualizo 5 de sus tranche 1 a su versión más desarrollada la PE2b que tiene integrado el meteor al 100% de sus capacidades, puede usar misiles de crucero storm shadown y las ultimas bombas guiadas por laser. A si que yo ya no tengo tan claro que vaya a dar de baja todos sus tranche 1 que lo del COVID a parado mucho las cosas pero tambien ha llevado na muchos paises a reforzar sus arsenales a corto plazo.

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  • el 10 septiembre, 2021 a las 22:03
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    Sois todos adivinos :Se afirma sin tapujos que el actual gobierno no hará nada, me pregunto, qué hizo el anterior gobierno? .Se afirma, Marruecos se está preoarando para atacarnos, en que se basa esa afirmación? .Quizás se rearma ante Argelia, no?….Sea como sea, que pasará si llegan esos aviones a Gando, y si Marruecos sigue “Pacífico “..?????…Más de uno tendrá que tragarse sus ” elocubraciones”, y buscar otros motivos para atacar a un gobierno contrario a su ideología, porque no nos engañemos, ése es el problema.

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    • el 11 septiembre, 2021 a las 00:55
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      O sea que según tu en Canarias ni un solo avión pues porque solo en Canarias porque no se venden todos y ya puestos las ciudades de Ceuta y Melilla , Canarias a los USA , las Baleares a los Uk , Andalucia a Arabia Saudi , el Levante a los paises nordicos y asi podemos seguir vendiendo todo el pais no veas lo que se va ahorrar este gobierno y nos quitamos la posibilidad de ataque de marruecos , Rusia, Francia etc. Igual la cuestión de Marruecos es muy sencilla no se arman contra Argelia porque Argelia tienen un ejercito enorme y el apoyo de Rusia y en cambio España tiene un ejercito de chichinabo y ni un solo aliado de peso Alemania no te va a mandar tropas en una guerra y arsenal atomico cero e Italia esta en las mismas. Y el anterior gobierno no le toco sustituir los F-18 de Gando le a tocado a Sanchez, pero bueno puedes ir a Canarias y les explicas si les va a molar tu idea de que las islas no tengan defensa de cazas no te pueden decir que si te molaria que el policia mas cercano a tu casa estuviera a 1000 km, que seguro que nadie te va a robar y te va intentar agredir sobretodo si saben que no los van a pillar.

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      • el 11 septiembre, 2021 a las 17:33
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        Tergiversas mis palabras, te invito a que analices lo que he dicho…Creo que tu mismo ; realizas, produces e interpretas tus películas… Si no te gustan mis opiniones o si eres incapaz de interpretarlas correctamente no es mi problema.

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        • el 11 septiembre, 2021 a las 21:22
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          Como que tergiverso dices que Marruecos mola y es pacifico y que por eso lo de dejar a Canarias sin defensa aerea esta bien porque la decisión es de un gobierno que te mola idiologicamente. Y yho lo que te digo es que si para darle la razon a un gobierno que te mola se debe dejar a canarias sin defensa porque no hacer lo mismo con el resto de España o al resto de España si se merecen que las defiendan pero canarias no.
          Y no es cuestión de idiologia es cuestión de que te jorobas te ha tocado cambiar los cazas cuando gobiernas.
          Y mientes el anterior gobierno era tambien de Ssanchez y no cambio los F-18, y el anterior era el de Rajoy y es cuando se tomo la decisión de apostar por los Typhoon , y Sanchez siguio ese consejo y solicito una oferta a para 20 cazas para Gando pero no la ha firmado y ahora como no hay dinero pues se tendran que mover cazas desde la peninsula y como de segunda mano son más baratos pues salio el comentario en el foro que seria buena idea al menos tener cazsa de segunda mano. Pero si a ti te parece bien si a los canarios no les quieres mandar cazas y los quieres todos para defender tu calle tu mismo.

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          • el 12 septiembre, 2021 a las 16:20
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            Has visto lo de ” Pacífico ” entre COMILLAS, ????….Dónde afirmo que no se refuerce Gando ????…Repito por enésima vez, tergiversas mis palabras, y en caso de que mp fuera así es que eres incapaz de entender lo que que he escrito, vuelve a ser tu problema, no el mio.

    • el 11 septiembre, 2021 a las 14:27
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      En cuanto a Marruecos, yo nunca he afirmado que estén preparándose para atacarnos. Lo que siempre afirmo (en este hilo y en otros) es que, aunque se rearme tenga como objetivo Argelia, es mejor mantener un nivel de disuasión alta para que no se le ocurra la “feliz” idea de que, como somos débiles, de paso también nos pueden atacar. No hay que dar ideas con la debilidad, sino que hay que disuadir con la fortaleza, precisamente para que no ocurra.

      Con respecto al gobierno actual, bueno, yo no he dicho nada al respecto. Personalmente, tanto me da como me da lo mismo, en este aspecto, el PP como el PSOE. Para mí, con respecto a lo militar, ambos son muy parecidos, un auténtico PPSOE.

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  • el 10 septiembre, 2021 a las 22:12
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    Siempre he defendido esta opcion….creo que si no es asi nos quedamos sin los 150 aviones de combate camino recto de dios a las 100/90 unidades lo cual veo escaso. El gobierno no dara marcha atras a la tranche 4 para Canarias so pena de cierre de plantas…….pero veo muy negro el reemplazo de los F18M….cada vez mas. Me temo que los 72 F-18 sera sustituidos por no mas 30 unidades…..y bajando

    Solo indico que esta 30 unidades de la tranche 1 que tiene UK….incluyen la version Biplaza.

    Yo me hacia un repaso brutal a las unidades que quieren largar tanto perfidos como alemanes que serian 30 y 30 unidades. Un sueño humedo si sumas 20 tranche 4…..que no da pero casi el numero reemplazando 1 x1

    Pero Yo en mis sueños humedos colocaba un esquadron de tranche 1 monoplaza en Talavera ( para los Maestros solo A/A como siempre hubo ), 1 squad en Canarias solo A/A…..y creaba un Squad con biplazas de ataque al suelo para sitios muy protegidos con un gran poder de ECM

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    • el 11 septiembre, 2021 a las 14:29
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      Dudo de que los Trancha 4 vayan para Canarias. Aunque se compren para sustituir los F18 canarios, dudo que se estacionen allí los Trancha 4. Yo no lo haría.

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      • el 11 septiembre, 2021 a las 22:03
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        Con los F1 ya paso….lo mas nuevo se fue al Ala 46

        Pero creo que con 20 Tranche 1 retocados por Claex/Getafe sobra

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    • el 12 septiembre, 2021 a las 17:28
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      lo que no sé si habria tantos pilotos disponible para pilotarlos qcreoque hay un deficit importante

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    • el 14 septiembre, 2021 a las 21:04
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      Creo que los 16 biplazas de la Tranche 1 que tenia UK ya los han desguazado, una pena.
      El plan es quedarnos con un total de unos 120 EF, pero todos nuevos o modernizados al maximo de lo que de su Tranche. Si a eso le sumas:

      -una remesa repetable de armamento para los mismos, por ejemplo Meteors, misiles Taurus con su certificacion (tarde o temprano hay que hacerlo o cambiar de misil) bombas guiadas, pods especializados y en el futuro loyal wingmans (el EF va a benefciarse de adelantos para el FCAS ademas de los ya en curso para el)

      -los aviones cisterna que se han encargado, que ese si que es el camino recto de Dios y
      bienvenidos sean. Potencian mucho nuestra capacidad por ese precio

      la capacidad de nuestros radares en tierra, e idealmente un sistema antiareo para retirar la amalgama existente. Quizas fijos, utilizando sistemas ya en uso en la armada. (CWIS Millenium, ESSM y entrar al SM6 matando dos pajaros de un tiro)

      pues queda una fuerza que pese a reducirse cumple con creces hasta la entrada del FCAS, y ahi ya ir retirando los EF mas antiguos.

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  • el 10 septiembre, 2021 a las 23:57
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    Lo urgente es tener 6 submarinos S81…2 en Canarias ..Marruecos ni loco se asoma por allí…que Marruecos tenga claro que un solo muerto español le costará la corona al rey de Marruecos hay que empezar a venderle a Argelia material militar de segunda mano a buen precio..los radares que vamos a quitar a los argelinos les vendrian ni pintados

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    • el 11 septiembre, 2021 a las 14:34
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      Los argelinos en temas militares no andan tan mal de pasta (es decir, de prioridades). No les harás un favor vendiéndoles material de segunda mano.

      5 S80+ sería lo ideal, pues garantiza que en cada momento tengamos disponible al menos 1 por mar.
      6 unidades del S80+ me parece excesivo… para esta serie. La quinta y la sexta unidad ya debería ser un serie 90, pero después de haber aprendido las lecciones del S80+ (técnicas, comerciales y, sobre todo, operativas, cuando sepamos cómo se comporta realmente y qué cosas hay que mejorar).

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      • el 11 septiembre, 2021 a las 14:37
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        Una base submarina en Canarias es interesante, pues acorta el tiempo de tránsito. Sin embargo, ese tiempo de tránsito no es en vano y se puede entender como un necesario patrullaje.

        A cambio, una base submarina en Canarias supondría un incremento de los costes operativos. Necesitas otro equipo de mecánicos allí y todo lo que supone una base submarina. Eso es dinero que no tendrías para otras cosas.

        Luego, estarías exponiendo una base en un lugar vulnerable. Obviamente, Cartagena también es vulnerable, pero se me antoja que menos que Canarias, amén de que a nivel internacional no se interpretaría igual un ataque a unas islas (siempre argumentado en clave preventivo de autodefensa por el agresor) que un ataque en y a Europa.

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      • el 11 septiembre, 2021 a las 22:48
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        Cinco unidades de S80+ serian más que correctas y las 3 últimas ya con AIP desde su construccion

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      • el 12 septiembre, 2021 a las 12:51
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        Salió el jemad actual que es de la Marina y dijo que lo efectivo es tener 5 unidades para tener siempre 2 en patrulla. La proporción es 1/3 ósea 1/3 de patrulla, 1/3 de reserva y 1/3 en mantenimiento/reparaciones/modernizaciones. Si tacañeamos la reserva y hacemos q sea 1 en vez de 2 podemos tener 2 en misión siempre, que coincide con las fragatas que solemos tener de cada clase que son 5. Respecto al s90 están ya hablando de ello y depende de la carga de trabajo que tengan navantia, si consigue un par de pedidos pues se retrasa y se pide 1 S80 cuando la carga baje y se trabaja en la ingeniería del s90 en paralelo si no se lanza la unidad adicional del s80 cuando acaben los actuales. Hay que tener que los ingenieros y operarios cualificados no salen de debajo de las piedras y si cierras el negocio de los submarinos en cuanto terminas los S80 actuales estarás perdiendo mucho conocimiento que te ha costado tiempo adquirirlo a base de dinero (sobre costes del s80).

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    • el 11 septiembre, 2021 a las 15:21
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      Es que Argelia tienen mejores radares que los que vamos a dar de baja e incluso su material de “segunda mano” es mejor que el nuestro “nuevo”.
      Argelia tienen material militar como para aplastar a Marruecos varias veces y cuenta con el apoyo de Rusia, Marruecos con España si tienen oportunidades., pero con Argelia dura horas.

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      • el 12 septiembre, 2021 a las 17:36
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        Argelia es uno de los mayores productores de gas y petroleo del mundo y España le comora el 56% de nuestras necesidades y uno de los dos gaseoductos pasa por Marruecos y es el que Argelia quiere cerrar para fin de año y de él los marroquies cobran una pasta por pasar por su territorio y ademas también se abastecen de ese gaseoducto o sea que no sé como acabará la cosa

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  • el 11 septiembre, 2021 a las 01:26
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    Eso es insuficiente . Recordáis a Groucho Marx y su famoso grito : ” ¡¡¡ más madera !!!! .
    Pues eso más leña al mono y dejarse ya de tonterídas animadas de ayer y hoy . El tiempo de los idiotas debe acabar desde ya .

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  • el 11 septiembre, 2021 a las 08:59
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    en resumen, parece que estamos todos de acuerdo que quedarse con unos cuantos EF ingleses T1 no es un disparate, a Gando habría que mandar EF peninsulares de T2-T3 alguno con radar AESA y Meteor y sustituir por ingleses (o alemanes) de T1 modernizados como bombarderos para otras bases, para mantener un mínimo 120 caza, con menos de 100 y perdiendo unidades por desgaste o accidentes, ahí sí que algún vecino se puede crecer

    antecedentes de compra de segunda mano hay, F18 canarios, Patriot alemanes, Mistral por excedentes franceses, los

    futuros A330 tanker, lo que no podemos fabricar en España para mantener empleo se compra fuera de segunda mano o excedentes, no tenemos casi otra opción con los presupuestos que se manejan

    quién sabe si acabaremos comprando F35-B usados, como sigan estirando el Harrier al 2030 para esa fecha la Navy tendrá aviones retirados, si fueran F35 no navales, entonces 100% que hay mercado de excedentes, porque unos cuantos países van a soltar los que tienen o anularán sus pedidos

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    • el 11 septiembre, 2021 a las 11:13
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      ¿ Todos de acuerdo ?
      No habeis leído mis comentarios . Pero bueno , sí , casi todos . Lo cierto y verdad es que seguímos haciendo el vaína en asuntos de Defensa . Esto me recuerda a la famosa historia del vagabundo que cuando murió , le encontraron el colchón donde dormía , lleno de billetes de los grandes . En fin , porca miseria ( intelectual ) .

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      • el 11 septiembre, 2021 a las 13:08
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        Una dotacion mixta de tranche 1 modernizados y tranche 3 con radares aesa estaria muy bien para Gando aunque seguro que los marroquies protestan siempre lo hacen

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        • el 11 septiembre, 2021 a las 13:11
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          Pienso que los tranche 1 alemanes estaran mas atrotinados pero si están bien mantenidos y a buen precio es una manera de colaborar con alemania que es con quien seguimos de la mano en el programa Typhoon

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  • el 11 septiembre, 2021 a las 13:31
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    La cuestión no es que es mejor, si comprar aviones de segunda mano o nuevos. Aquí siempre es que el presupuesto militar no da ni para lo mínimo.
    Invertir en el feas nos, deja sin opciones para mantener un ES realmente operativo, y nuestros cazas, los que tenemos, se mueren de viejos o desfasados. Cada vez tenemos un porcentaje menor de aviones actualizados.
    Pero no hay dinero para mas

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  • el 11 septiembre, 2021 a las 22:50
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    Teniendo en cuanta que:
    -Las modernizarlos cuesta tiempo y dinero y tendían que hacerlo para dejarlos como los actuales ya actualizados aquí, para homogenizar flota y mejorar sus capacidades.
    -Sus capacidades seguirían siendo muy inferiores de un trancha 4.
    -solo les quedaría media vida y que el coste de mantenimiento de esta, es mucho más alta que la primera (igual que pasa en un coche).
    -No te van a aportar retornos industriales de ninguna clase (ni les vas a fabricar el ala y ya están montados).
    -Los trancha 4 salen por poco más de100 millones.
    -Creo que solo interesan a un precio muy bajo, digamos 10 millones o menos, o es ir hacia atrás, a no ser que calculen que van a necesitar más biplaza para entrenamiento donde las capacidades importan menos y podría merecer la pena que paguen algo más.

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    • el 12 septiembre, 2021 a las 12:47
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      Como tú bien has dicho, el precio para esa hipotética compra de los trancha 1 ingleses es la cuestión. Por poner un ejemplo, por 50M sería ruinoso, obviamente. Si están al 40 y pico de su vida útil y requieren ser actualizados y aun así serán inferiores a un trancha 3, por no hablar de un trancha 4… Pero por 10M, quizá 20M a lo sumo, podría ser interesante. Tampoco creo que la RAF se los vaya a poder colocar por 40M a alguien y tendrán que asumir el coste de desmantelarlos.

      Eso no quitaría que se pidieran también trancha 4. Quizá no 20 o quizá sí. Creo que una buena mezcla puede ser casi tan eficaz como que todos sean trancha 4, pero a un precio muy inferior (y con ese dinero se pueden hacer otras cosas).

      Buena idea lo de preferir los biplaza, pues sirven además para entrenamiento.

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      • el 12 septiembre, 2021 a las 12:51
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        ¿Vender los F18 peninsulares a alguien, un país o una empresa privada? Pues no sé. Lo de la empresa privada supongo que es para que funciones como agresores. ¿Para eso es valorable (€€€) que estén actualizados como los nuestros?

        Dudo de que pudiéramos sacar una tajada aceptable. Eso sí, al homogenizar nuestra flota, se ahorraría en costes operativos (mantenimientos, formación de pilotos, etc.). Tendría sus ventajas, desde luego. Pero habría que acelerar las certificaciones de armamento a nuestros Tifones, pues creo que hay armas que hoy por hoy solamente llevan las Avispas.

        No sé si es importante, también, que los F18 son navales y que probablemente aguanten mejor el medio ambiente canario.

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        • el 12 septiembre, 2021 a las 15:23
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          Los F-18M no los puedes desplegar en Canarias al menos hasta que los F-16 de Marruecos esten actualizados , España no puede desplegar aviones de origen USA superiores a los de Marruecos en las Canarias, por eso estaban los F-1 en su momento y se desplegaron los F-18 no actualizados. y los F-18 son muy baratos para ser bimotores en cuestión de mantenimiento

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        • el 15 septiembre, 2021 a las 11:46
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          Digamos que ofrecemos los mejores 50 con el resto para recambios.

          Pocas fuerzas aéreas se me ocurren que estén interesadas en ellos, que a su vez tengan la aprobación de USA para adquirirlos.

          Sin embargo una empresa privada (agresores y entrenamiento) probablemente esté muy interesada en la adquisición de un lote así, y desde luego no tienen que preocuparse por el permiso para la venta. Que estén modernizados es muy interesante para ellos, les ahorra trabajo y probablemente ofrezca extras que no se plantearían ponerles por su cuenta.

          Y los misiles USA (también en uso en EF Tranche 1) colocarlos a USA o UK, unificando también el armamento y no solo las plataformas.

          No sólo homogeneizamos la flota, lo hacemos a favor de una plataforma que es la mejor que tenemos (y de las dos), que fabricamos, que tiene mucho más futuro (coexistirá con el FCAS como parte del sistema de sistemas),
          que todavía se está mejorando sustancialmente, donde el F18, siendo estupendo, no tiene ese futuro.

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          • el 15 septiembre, 2021 a las 15:40
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            Búscame una empresa privada que esté interesada y dispuesta a pagar un BUEN precio por ello…

            Tienes razón en todo lo que dices, pero soy escéptico en cuanto a que eso no acabase significando que “muy” malvenderíamos un avión que aún nos vale. Por eso no lo veo. Por lo demás, las ventajas que indicas son impecables.

    • el 12 septiembre, 2021 a las 13:01
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      Pero las modernizaciones se realizarian en Getafe eso tambien son horas de trabajo que se quedan aqui

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      • el 12 septiembre, 2021 a las 15:17
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        La actualización de los Typhoon de España se realizaron en los UK, en Getafe lo que se hace es certificar la actualización.

        Respuesta
        • el 13 septiembre, 2021 a las 19:01
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          No sabia pensaba que los Eurofighter españoles se montaban y modernizaban en España

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  • el 13 septiembre, 2021 a las 12:58
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    España los podría mejorar con tecnología propia y resolver el tema de los F – 18 de Gando, si el precio es razonable.

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  • el 14 septiembre, 2021 a las 21:27
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    En el Claex se han hecho actualizaciones/ integraciones propias y con pods de tecnología electrónica nacional, incluso los austriacos se interesaron por ellas. El Meteor lo integró el Claex, por eso yo también compraría hasta 40 Tranche 1 de segunda mano alemanes y los actualizaría igualmente en el Claex, siempre reforzando las Alas peninsulares. Para Gando está claro, los Tranche 4 para parar a los Viper marroquíes, y también Tranche 4 para sustituir a los F18. Llegó la hora de gastar en defensa y de eliminar Autonomías, chiringuitos, organismos, entes, observatorios, fundaciones y exceso de grasa administrativa. Dinero hay, pero se despilfarra ignominiosamente.

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    • el 14 septiembre, 2021 a las 22:30
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      Las actualizaciones se hicieron fuera de Españas otra cosa es que seamos idiotas y les paguemos a una empresa que no tiene capacidad por actualizar unos aviones que se entregaron actualizados y que tenian que certifivcar y estafaron a defensa y les contaran que los habian actualizado ellos porque la actualización las hace airbus y lo unico que hace el claex es comprobar si se han realizado dichas mejoras. A si que lo del meteor nada de nada en los tranche 2 y 3 viene de serie y en los tranche 1 fue con la actualizacion P2Eb, los tranche 1 de los UK se actulizaron algunos al estandar P2Ea y Alemania acaba de actualizar cinco tranche 1 al mismo estandar que los españoles el PE2b. Estas actualizaciones tanto a nivel a como b permiten utilizar el Meteor , en las b al 100% de sus capacidades y los misiles Storm Shadow. Este ultimo misil es que en España no saben ni que pinta tiene a si que el Claex poca integración va hacer.

      Respuesta
      • el 15 septiembre, 2021 a las 15:45
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        Poca integración se me antoja que tiene un misil de crucero con el avión, ¿no es así? Es decir, a diferencia de un misil o una bomba inteligente que recibe los datos del objetivo del avión, un misil de crucero (sea el Storm Shadow o el Taurus) ya tiene el objetivo previamente programado y “únicamente” recibe del avión la orden de encenderse.

        Lo pregunto desde el desconocimiento y al margen del tema de donde se actualizan los Tifones y si es una actualización u otra. ¿Es así o hay más interacción entre el avión y el misil de crucero?

        Respuesta
  • el 15 septiembre, 2021 a las 20:28
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    La certificación te la puede dar la propia empresa, entonces el Claex no tendría razón de ser. Eso no es así, el Claex también actualiza e integra soluciones para el EA.

    Respuesta
    • el 15 septiembre, 2021 a las 22:23
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      Si de los culopollos y delos F-18 que los USA no le hacen una mejora a los hornet desde hace decadas. Los UK e Italia tienen que tirar de la compañia que hace los cazas y los desarrolla y en España una empresa que tienen menos personal e ingenieros que el departamento de ofimatica de BAE va hacer el trabajo y eso sin tener acceso al soft y desconociendo incluso los misiles que componen la actualización. Qu conociendo España es posible que Claex les cobre por el trabajo que ha hecho Airbus o gente de Claex cuenten que son capaces de integrar misiles que nisiquiera tienen acceso. El soft de los Typhoon es propiedad de las empresas socias y Claex no es nadie es la ITV y Airbus, BAE y Leonardo es Bugatti , McLaren o Ferrari.

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