Trump sugiere expulsar a España de la OTAN por ser el país que menos gasta.
El presidente de Estados Unidos, Donald Trump, sugirió el jueves que la alianza de la OTAN debería considerar expulsar a España de sus filas debido a una disputa sobre el rezagado gasto militar de la nación de Europa occidental.
Los miembros de la alianza de seguridad respaldada por Estados Unidos acordaron en junio aumentar drásticamente su gasto militar al 5% del producto interno bruto, dividido en un 3,5 % para necesidades militares básicas, incluido personal y armas, y un 1,5 % para gastos relacionados con la defensa, como infraestructura, cumpliendo con una prioridad importante de Trump, que quiere que los europeos gasten más en su propia defensa.
“No tiene excusa para no hacerlo” para no aumentar su gasto en defensa, dijo. “Francamente, quizá deberían expulsarlos de la OTAN”.
En su primer mandato en la Casa Blanca, Trump hizo comentarios similares sobre retirar la protección de la OTAN a los países que, según él, gastaban demasiado poco en defensa, por ejemplo, Noruega e Islandia.
Sin embargo, el presidente del gobierno español, dijo entonces que no se comprometería con el objetivo del 5%, calificándolo de “incompatible con nuestro estado de bienestar y nuestra visión del mundo”.
Sánchez también cree que España se enfrenta a amenazas diferentes a las de otros países europeos. «Nuestra amenaza no es que Rusia cruce los Pirineos con sus tropas», declaró en marzo, al tiempo que refutaba la necesidad de aumentar el gasto en defensa.
En una reunión en la Oficina Oval con el líder del segundo miembro más nuevo de la OTAN, el presidente finlandés Alexander Stubb, Trump dijo que los líderes europeos deben convencer a España de que aumente sus compromisos con la alianza.
“Tendrán que empezar a hablar con España”, dijo Trump. “Tienen que llamarlos y averiguar por qué se quedan atrás”.
España ha reafirmado su compromiso con la alianza y llamó a la calma, dijo una fuente gubernamental, añadiendo que la nación es miembro de pleno derecho de la OTAN y cumple con sus objetivos de capacidad, al igual que Estados Unidos.
Trump no es el único que duda del compromiso de España con la defensa europea. En una entrevista exclusiva con Euractiv, el nuevo embajador de Estados Unidos ante la UE, Andrew Puzder, afirmó que Trump estaba “muy satisfecho” con el compromiso de Europa con la defensa, pero reconoció las diferencias regionales.
“Las naciones del este están muy preocupadas por Rusia. Y a medida que se avanza hacia el oeste y el sur, se muestran un poco menos preocupadas”, dijo Puzder, añadiendo que espera que Estados Unidos siga apoyando a la OTAN.
En la conferencia de prensa del jueves, Trump pareció reafirmar esa postura. Cuando un periodista le preguntó si defendería a Finlandia en caso de un ataque ruso, Trump respondió: «Sí, lo haría, son miembros de la OTAN», y añadió que lo haría «con firmeza».
Los embajadores de la OTAN se reunirán en Bruselas el 15 de octubre para revisar el progreso de los compromisos de gasto, y se espera que el Secretario de Guerra de Estados Unidos, Pete Hegseth, presione para un cumplimiento más rápido.
España se unió a la Organización del Tratado del Atlántico Norte en 1982. La alianza de defensa colectiva de 32 miembros ha estado en el foco de atención desde que Rusia invadió Ucrania en 2022 y lanzó la guerra terrestre más mortífera en Europa desde la Segunda Guerra Mundial.
Jeff Mason
a este se le llevan los demonios porque de momento no vende un colín, ni misiles para los s80, ni los f35 de momento, aunque al final se comprarán le moleste a quien le moleste; si sigue con la matraca, cuando toque renovar el acuerdo de las bases, se le dice (si pilla bajo su mandato) que nos lo vamos a pensar, y ya puestos si se pone tonto que se prepare otro sitio; que dudo que sea al otro lado, ahí se está calentando la cosa y ya veremos como acaba su también maltrecha estabilidad.
Nadie va a llegar a ese 5% (3.5+1.5) que eche también a Italia y alguno más que no llegan ni al 2%. Y sobre todo no nos engañemos este está en la línea de Obama y Biden, estos ya pedían que Europa gastara más en seguridad; la diferencia está en los modales que gasta el zanahorio este
Cuando quieran oiga, y de paso se llevan sus bases de Morón y Rota.
Para los que nos ha servido, para que nos metan en guerras ajenas y que en caso de invasión de Ceuta, Melilla o Canarias no van a intervenir, pues mejor decidimos nuestro destino.
Pepe, estoy totalmente de acuerdo contigo.
Pero avanzó más, y es que Marruecos es más preferente para Estados Unidos que España.
Pero voy más allá todavía, y es que de todos es sabido que Israel y Estados Unidos apoyan a Marruecos en sus reivindicaciones sobre nuestro territorio nacional. Antes eran Ceuta, Melilla, la Isla de Alborán y los peñones, pero es que ahora además ya también son las Canarias, islas que jamás fueron ni marroquíes ni pre-marroquíes ni musulmanas. Pues bien, en Estados Unidos existe un nutrido grupo de senadores y congresistas que dicen que las Islas Canarias deben pasar a ser de soberanía marroquí (supongo que para ellos controlar los riquísimos yacimientos de tierras raras).
Con estos antecedentes se debe decir que hoy Rusia no es ninguna amenaza para España (mañana no sé si lo será, pero por lo visto nuestras relaciones con Rusia son más bien amistosas, pero eso sí, guardando las apariencias), pero Marruecos con sus ambiciones territoriales sobre nuestra Patria y su rearme sí lo es.
Y ahora yo pregunto: Si Marruecos intentará anexionarse las Islas Canarias (que están bajo el paraguas de la OTAN, al contrario que Ceuta, Melilla y los peñones), ¿acudirá la OTAN en nuestra ayuda o desde dentro Estados Unidos y otros se harían los «suecos» y nos veríamos solos porque nos boicotearía la misma OTAN?. Y de ser así, ¿entonces de qué nos serviría la OTAN? ¿solo para que nuestros soldados murieran en una guerra contra Rusia en la que no se nos ha perdido nada?.
Todos sabéis que a mí el conflicto entre Rusia y Ucrania no me importa nada en absoluto, pero sí España, y observo que independientemente del gobierno que sea en España, Estados Unidos nos la puede volver a jugar de nuevo como siempre nos ha hecho (por cierto, parece ser que durante la crisis del Perejíl los estadounidenses avisaron rápidamente desde Rota a los marroquíes de la salida de los militares españoles que partieron a recuperar el islote).
Dejo mis preguntas en el aire por si alguien quisiera sacarme de mis dudas.
Saludos.
Tan facil como nos situa con los BRICS nos echa de la OTAN en otro comentario de tantos lanzados al aire sin ningún fundamento. Nada que deba alterar nuestra vida cotidiana.
Quizás sería España la que debería irse de la OTAN, expulsar a los americanos, salirse del TNP y retomar la fabricación de armas nucleares para ser completamente soberanos y no títeres de un dictador.
Muy buena idea la de Trump, le apoyo, que nos tiren de la OTAN
y si quiere le ayudamos y nos vamos solitos.
Temas de conversacion si quieren una amena charla.
1 Que dejen de apoyar a Marruecos
2 nosotros somos los principales
3 bases mejor pagadas
4 mas mantenimiento de USNavy en Cadiz
5 que compren buques españoles
Mann. Tal vez Marruecos deje a los gringos construir sus bases militares y Uds. tengan que mantener con plata propia la Base Naval de Rota y la Base Aérea de Morón, a que para el personal estadounidense, el costo de la vida en suelo marroquí es mucho más barato. (fin de la ironía…)
Sí, Donald. Por favor, echadnos. España no os necesita para nada. La OTAN sólo sirve para llevarse nuestro dinero (el de todos los españoles que trabajamos y pagamos impuestos) y regalárselo a la corrupta industria armamentística estadounidense.
A continuación nosotros podemos echar sus bases de territorio español. El verdadero problema no es el presupuesto de defensa español, el problema para Trump es que debe gastarse más dinero en adquirir armamento made in usa. Si mañana apareciera la noticia de que España adquiere los F-35 se acabarían las quejas de «Trump el imperioso». Deseo que nunca llegue esa noticia, y que sigamos siendo razonables con los presupuestos, donde quedaría nuestra soberanía!!!
Quizás nos convendría más que dejemos nosotros a la otan, expulsemos a los yankis de Morón y Rota, y ya de paso abandonemos el TNP y desarrollemos nuestras propias armas nucleares para garantizar nuestra defensa y soberanía .
Entonces nos llevamos a todos los soldados, blindados y aviones que tenemos desplegados en el frente oriental de la OTAN?, los van a sustituir…no sé, los griegos por ejemplo, que ni los conocen por aquellos lares porque no aportan a la defensa común?
Se van a llevar las bases en suelo español y las van a poner enfrente, con ese país tan «estable» y profundamente «democrático»?
Seguro que si mañana compramos 50 F-35, al bocachanclas este se le olvida todo. Por cierto, no somos nosotros los que hemos intentado colar un puente de 13 mil millones de € como gasto en defensa (Italia). Si nos echaran, que no se puede ya que no existe ese mecanismo en el tratado OTAN, entonces sí que iban a lograr que aumentáramos nuestro presupuesto, pero no iba a ser comprando material americano precisamente.
Y por último, cuando se vayan de Rota (que no ser irán ni de broma, diga lo que diga «naranjito»), seguro que los chinos les interesa una base naval en la entrada del Mediterráneo y con acceso al Atlántico, enfrente de otra americana.
Lo ves Donald?, si nos ponemos, todos podemos amenazar
Gracias Presidente Trump…con menos gasto militar, tenderemos para sanidad, educación, carreteras, investigacion, pensiones, vivienda, tecnologia…Gracias….
P.D…señor Presidente Trump, cuanto antes te lleves las bases de Morón y Rota, mejor….
El » emperador Trump » dirigiendo el mundo; No me parecería mal salir de la OTAN, a continuación las bases yankees fuera de nuestro territorio, Quién saldría perdiendo?
Creo que deberíamos decirle a la OTAN bay bay.
Y hello a china , haber que le parecería bases chinas en Rota , Moron y gran Canarias. Sobre todo a los de Gibraltar. De verdad que otra respuesta es decirle si al 5% pero invertirlo en armas nucleares .por que a ucrania no le hubiera amparado ni 150 F35 . Ahora las armas nucleares si. Mirar el ejemplo de Corea del Norte , como EEUU se mantien alejado .
Pues le harian un favor a España. España no necesita de la OTAN.
España no puede ser expulsada de la OTAN, ya que el Tratado de la OTAN, en su artículo nº 13 dice que es voluntario, mediante una notificación del gobierno. Aparte de que sería muy grave ningún miembro lo aceptaría pienso yo.
No es mala idea. Cuando nos hayamos ido habrá otro país que sea el que menos gaste. Puede expulsarlo también ¡y seguir así hasta quedarse solo!
Hola, en mi opinión, independientemente de quien gobierne, y aunque se quisiese, España no puede alcanzar el objetivo del 5%,… seguramente tampoco el 90% de los demás miembros de la Otan. Así, que se podría haber hecho mejor, o simplemente decir que si, y dentro de un tiempo ya se vera que no,… probablemente ya sin Trump, pero el resultado sería el mismo, no sude llega al 5%, y por mucho.
Si debería haberse planteado un objetivo mas realista, en torno al 3%, y sin trampas, ferrocarriles, puentes, ciberseguridad, etc,… 3% para el ejercito.
Lo mejor que nos podría pasar, ya que los que tenemos como políticos, ninguno tiene los arrestos para abandonar la OTAN, donde no pintamos nada. Y por supuesto que abandonen las bases. Nos daría independencia recuperaríamos nuestra soberania. Y podríamos comprar donde nos dé la gana o nos vendan. Soñar es gratis.
No sé lo cree ni el….
¿Y que tal si, en el día expulsión +1 invitamos amablemente a China a abrir un par de bases en el estrecho de Gibraltar? No es lo ideal, pero si no queda otra… USA es una potencia en decadencia que ya no puede sostener un frente global, que se asusta ante Putin, es ignorada por la India, y no puede parar a China. No está en posición de continuar perdiendo apoyos por el mundo.
Entretanto continuamos con un debate tramposo. ¿Quién va a sustituir la aportación española?¿Luxemburgo?. Se confunde % del PIB con aportación total. España es uno de los países que más medios aportan a la OTAN ahora mismo. Si hablamos de gasto en defensa Luxemburgo aporta el 5% de su PIB y sin embargo con los 500m de presupuesto total da para comprar 4 eurofighters siendo generosos… Entre Estonia, Letonia, Lituania y Finlandia gastan 6700 m/€ contra los 33123 m/€ de España.
Bueno esto no puede ser posible muchas cosas tienen que pasar como por ejemplo admitir que los demás países de la OTAN se pondrían de rodillas como vasallos o súbditos de EEUU.Me gustaría ver la reacción de cierto país al ver que pasaría si ciertos comentarios de aquí sucedieran de verdad.
PD:Estoy esperando los aranceles de EEUU a Suecia y Noruega y a la institución del Nobel
Alucinaciones mal intencionadas de un Presidente Alucinado. España y Portugal aportan algo de lo que se ha hablado poco: profundidad. Conforman una «retaguardia» activa, industrialmente estable y potente, una gran capacidad de «refugio» tanto de activos civiles como, sobre todo, militares. No sólo se vive del «front on» sino sobre todo del «front off» o bakestage.
A la par aporta accedibilidad al terrirorio de un hipótetico conflicto continental: buenas infraestructuras portuarias y potentes dotaciones aereo portuarias.
A la par aporta una «Kei situation»:algo absolutamente relevante para bloquear el flanco sur occidental de un Presunto contentiente y denegar o permitir el flujo por el Mediterraneo y , en gran medida, por el canal de Suez (la zona mejor defendida de territorio OTAN 2). Junto con Italia y en menor medida conformaría un sólido muro al flanco Sur de la OTAN 1.
Tal y cómo dice el general Fernando Alejandre, en su entrevista para el canal «Cosas militares», (está en youtube) el 5% no es representativo de nada. Grecia lo invierte y no contribuye a la defensa atlántica, sino únicamente a su seguridad nacional. Por el contrario, España no llega a la mitad de ese porcentaje y es el país principal de la policía aérea en el este. No midan en porcentaje lo que debe en medirse en misiones y ayuda. España hace mucho más que Grecia e invierte menos porcentaje. Es una estupidez.
Si Trump dice esto es porque ve al gobierno español como un gobierno débil y objetivo fácil. En lugar de posicionarse abiertamente contra el 5% podría haber seguido la estrategia de otros países y no enfrentarse directamente. Al final España se enfrentó con toda la OTAN. Y para arreglarlo en la foto de la cumbre nuestro presidente se apartó. El problema es confundir los intereses de España con los del gobierno y confundir los pactos de gobierno con la política exterior y aliados de España. Llueve sobre mojado. La apuesta por Venezuela, el dejar a Argelia y apoyar a Marruecos,… Curiosamente para defender la soberanía marroquí del Sáhara no importó lo que pensaran los aliados del gobierno. Así que habría que preguntarse si esto de la negativa al 5% no es buscar cortinas de humos que distraigan la atención de otras cosas.
Menos mal Paco que aportas algo de sentido común a los comentarios enloquecidos de algunos que interesadamente sólo buscan dividir y confundir interesadamente o no.
Que bien nos vendría en largarnos de esa mafia al servicio de EEUU
Pues por mi antes, de que nos echen, yo me iba, o se renegocian los términos Incluyendo Ceuta , Melilla y ya puestos que nos devuelvan Gibraltar, nuestros enemigos los Ingleses, y si no que le den a Trump, y a la OTAN, para nosotros Rusia no es una amenaza ,y sin embargo Marruecos, y algunos paises de Africa si lo son, y ahí la puñetera OTAN no nos sirve de nada asi que les den.
La valentia e independencia de la que presume este gobierno todo es pura palabrería de boquilla,el día que tengamos la más mínima crisis con quien ya sabemos iremos a llorarle a la OTAN y os recuerdo que nadie no os va a echar una mano
El tema de fondo es que en defensa la inversión no llega al uno por ciento sin planificación alguna construyendo buques como el BAM que no valen para nada,no comprando cazas para el EA teniendo F18 con cuarenta años,no comprando vehículos blindados(Leopard) o de otro tipo.Pero comprando barcos inflados de precio y blindados de cuatro ejes (DRAGON) en empresas de amigos,aviones de prácticas en vez de renovar el EA podíamos seguir poniendo ejemplos
Si las cosas continúan por este camino tendremos que salir de la OTAN. El sentido para nosotros de unirnos a esta organización fue que nos uníamos en la defensa del mundo democrático contra los autoritarismos ( en aquel entonces de izquierdas, URSS). Viene la tercera guerra mundial Occidente VS Oriente…. Que se destruyan y aniquilen entre ellos mientras nosotros salimos de la OTAN , nos declaramos como país neutral y sobrevivimos al futuro inmediato al menos.
Mientras tanto preparamos nuestro país militar, social y económicamente para sobrevivir en el mundo post guerra mundial. Dependiendo quien gane así nos moveremos en el futuro pero solo comercialmente y no militarmente… es decir que haremos alianzas comerciales en vez de defensivas.
Desarrollemos nuestro propio programa de disuasión nuclear y démoslo a conocer al mundo una vez esté terminado. Esta será la única forma en que ningún país pueda invadir nuestra soberanía.
No necesitaremos alianzas militares con nadie si hacemos todo esto .
El mundo está en llamas…. Posible guerra civil en EEUU a corto plazo, guerra en Europa , posible guerra en Taiwán y Corea a corto plazo y posible guerra en medio oriente si EEUU entra en guerra civil o mundial contra China y Rusia. Si nos mantenemos en la OTAN seremos arrastrados a estos conflictos y a la guerra mundial.
El mayor problema sería la UE, aunque salgamos de la OTAN no podemos ni debemos salir de la UE así que tendríamos que pelear con Rusia para ayudar a los europeos pero no contra China al salir de la órbita de EEUU. Al estar en la UE los americanos no podrían hacer mucho contra nosotros así que tal vez todo esto que digo parezca una tontería pero realmente sea la mejor idea para salvaguardar nuestro país.
Hasta que Trump fue de nuevo presidente de EEUU yo estaba convencido que debíamos apoyar a Occidente contra Oriente pero después de ver lo que está haciendo en su propio país y a sus aliados …. He cambiado totalmente mi opinión.
Quiero aliados que nos traten como hermanos y no como vasallos…
Fíjate que estaba dispuesto a perdonar a USA lo que nos hizo en 1898( y muchas cosas antes y después) pensando que desde que somos una democracia realmente son nuestros aliados. Pero con Trump me he dado cuenta que jamás nos tratarán como hermanos y si como vasallos..
El dinero no lo es todo en la vida, hay otras cosas igual de importantes señor Trump…. Se puede ser el líder del mundo tratando a los aliados como se merecen . Nunca serás el líder del mundo si te crees por encima de tu gente.
La justicia y la libertad siempre han prevalecido sobra la injusticia y el despotismo a lo largo de los últimos siglos. Siempre el déspota ha sido eliminado de la ecuación ( Roma, Bizancio, Austro-húngaro, español, napoleónico, británico , otomano,nazi,japones,soviético y ahora Americano). Todos los imperios caen tarde o temprano.
Que bueno ver que, a diferencia de tantas otras veces, en esto el criterio general es unánime a favor de la soberanía e identidad propia. Se puede diferir en muchas cosas (para eso son los foros) pero la soberanía y el orgullo nacional no son debatibles.
Como no espabiles Naranjito este nuestro amado líder te engaña como un chino inflando precios llega al 5 por ciento con lo poco que compra y si lo compra llegando a convencerte como ha hecho con este país de berzotas