París exige un reparto del 80% en el caza franco-alemán-español, según una fuente.
Francia ha dicho a Alemania que quiere una participación de alrededor del 80 por ciento en el avión de combate conjunto franco-alemán-español FCAS, dijo a Reuters una fuente de la industria de defensa, respaldando un informe de la respetada publicación de defensa alemana Hartpunkt.
El proyecto, con un volumen estimado de más de 100.000 millones de euros, se ha visto afectado por retrasos y luchas internas sobre el reparto de tareas y los derechos de propiedad intelectual entre Francia y Alemania, así como entre sus respectivas industrias nacionales.
Dassault Aviation de Francia y Airbus e Indra -estos dos últimos en representación de Alemania y España, respectivamente- participan en el plan para empezar a sustituir los cazas Rafale franceses y los Eurofighters alemanes y españoles por un avión de combate de quinta generación a partir de 2040.
Un portavoz del Ministerio de Defensa alemán afirmó que los acuerdos intergubernamentales sobre el desarrollo del SCAF/FCAS seguían siendo el marco vinculante para la participación de Berlín en el programa. Remitió todas las preguntas sobre la perspectiva francesa a la parte francesa.
Como era previsible el Ministerio de Defensa francés se negó a hacer comentarios.
Un portavoz de Airbus también declinó hacer comentarios, pero destacó que la compañía seguía comprometida con el FCAS y todos los acuerdos anteriores.
“Los próximos meses hasta finales de año serán cruciales para iniciar rápidamente la fase de desarrollo real del programa”, añadió.
Si Francia cumple con su demanda de una participación del 80% en el trabajo, esto eliminaría la división de tareas acordada, dijo la fuente, añadiendo que las diferencias resultantes entre los socios del proyecto harían poco probable que el proyecto pueda entrar en su siguiente fase según lo programado para finales de año.
Hasta ahora, las tareas y el trabajo compartido se han dividido en pilares específicos del proyecto, como el desarrollo del avión en sí, el motor, el portador remoto que lo acompaña y la nube de combate aéreo, la columna vertebral digital que conecta los sistemas.
TENSIONES
El cambio en la distribución del trabajo podría suponer un revés para empresas alemanas como Hensoldt y MTU.
El presidente francés, Emmanuel Macron, y la entonces canciller alemana, Angela Merkel, anunciaron por primera vez en julio de 2017 los planes para el FCAS, que incluirá un avión de combate y una gama de armas asociadas, incluidos drones.
En los últimos años, el proyecto, originalmente pensado para unificar a los europeos después de la crisis migratoria y la decisión de Gran Bretaña de abandonar la Unión Europea, ha sido una fuente de tensión entre Francia y Alemania.
En 2022, Macron canceló una reunión ministerial conjunta franco-alemana debido a desacuerdos con Berlín en una amplia gama de temas, incluidos proyectos de defensa y energía.
Si París no se retracta de su exigencia del 80%, esto podría significar poner el último “clavo en el ataúd” del proyecto conjunto, ya que Berlín no podría aceptar tal deseo y seguir financiando un proyecto francés con dinero alemán, dijo el diputado alemán Christoph Schmid, miembro del Partido Socialdemócrata del ministro de Defensa Boris Pistorius.
El comité de empresa de Airbus Defence & Space ha convocado una reunión sindical para el lunes en Manching, la planta más importante para la producción del Eurofighter, según una segunda fuente.
Es probable que la última agitación en torno al FCAS alimente nuevas especulaciones sobre una fusión del programa con el proyecto rival GCAP, en el que Gran Bretaña, Italia y Japón buscan desarrollar, diseñar y construir un avión furtivo avanzado.
Sabine Siebold
Me partoooooo con los franceses…»oye, a ver si alemanes y españoles nos pagan el avión!» espero que España se largue pronto del FCAS y se junte al programa Tempest o al nuevo programa de GB con Japón… porque entre los franceses con su YO, YO, YO y los alemanes con sus vetos de exportación, vaya compañeros de viaje.
Los cazas franceses siempre han sido una basura y el ejército francés siempre ha sido derrotado hasta en Indochina y África. Los derribo de Rafael por Pakistan lo confirman.
Exacto, hasta los cazas de segunda chinos no tuvieron problema en derribar los cazas franceses en poco tiempo.
Lo único para lo que sirve esta fabricación de aviones, es para meter sobre costos y así los políticos llenarse los bolsillos! Mejor compren los F35 y F15 Super Eagle que ya esta más que demostrado, que son tremendos aviónes, si no pregúntele a los Israelíes!
Se los dije, de Europa no saldrá un cazabombardero de 5.ª o de 6.ª generación ni para el 2035. Por algo, otros mejor compraron cazas estadounidenses, conocen como son algunos sectores europeos.
estamos a tiempo de mandar a los de la grandeur a ya sabemos todos donde; hay una muy buena alternativa : SAAB, andan metidos en lo mismo y a ellos creo que le spuede interesar
Por qué no un 80% Francia y un 20% España a través de Indra que es la elegida por el gobierno para llevar la parte española? No critico para nada a Alemania y Francia rendrá sus razones pero ahora hay que tener la cabeza fría y pensar lo que más conviene al ejercito del aire y a la armada. Aquí se dice que Francia exige un 80% del programa pero no quien lo dice , no se dan nombres ni de directivos ni de responsables militares o politicos. Un globo sonda o una cortina de humo?
Simplemente, ¿a qué esperan Españay Alemania para dejar sola Francia?. Esto, a parte de ser imprrsentable, ya es ya humillante.
España y Alemania deberían formalizar una alianza con Suecia y/o Corea del Sur para crear una nueva sociedad para un caza de sexta generación.
Y cómo se dice castizamente: ¡Francia a la
p… calle!.
Pues mira,leyendo el final del escrito…que les zurzan a los franceses y fusion con el GCAP.Mas socios, unificar costes y hacer una version naval tambien….
No se puede trabajar en proyectos europeos con Alemania. La reacción de Francia se entiende perfectamente, fuera del típico comentarios frarcophobos que tendremos aquí.
Los 2 proyectos MGCS y SCAF están totalmente relacionados, no ver eso es no entender el acuerdo de 2019.
2019, acuerdo Francia Alemania:
SCAF (solo parte del NGF) – Leader Francia
50% Dassault Aviation para Francia
50% Airbus DS para Alemania
MGCS – Leader Alemania
50% KMW
50% Nexter para Francia
se crea KNDS
Alemania esta retrasando el proyecto creando otras estructuras como MARTE, o los Leopardo 2A y 2AX, alargando el calendario del MGCS, dejando a Francia sin solución y forzándola a retirarse.
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2025, situación impuesta por Alemania:
SCAF (solo parte del NGF) Todos Leaders
66% Airbus DS para Alemania y España
33% Dassault para Francia
MGCS Leader Alemania
66% KNDS Alemania y Rheinmetall,
33% Francia representada con KNDS Francia
Claramente Alemania empuja para llevarse todo el workshare, pero no solamente, también las patente y conocimientos de Francia en Aeronáutica. Alemania compra F35 lo que retrasa el proyecto al no necesitar Alemania unos casas 6gen antes de 2045/2050, y deja a Francia y España tirada.
Podemos hablar del EuroDrone, liderado por Berlin, que después de gastar miles de millones de euros, solo ha hecho que los otros países no dedicquen estos recursos a otras soluciones, para parir de un aparato inútil y obsoleto.
Sebastián, creo que no has leído bien el artículo, pero te lo resumo brevemente:
CUESTIONES DE FINANCIACIÓN:
1- Francia: 33,33% del coste del proyecto en I+D+I
2- Alemania: 33,33% del coste del proyecto en I+D+I
3- España: 33,33% del coste del proyecto en I+D+I
CUESTIONES DE DISEÑO: ídem. entre la tres naciones.
CUESTIONES DE PRODUCCIÓN: ídem entre la tres naciones.
PROPIEDAD INTELECTUAL: Compartida entre las tres naciones.
Pero ahora Francia quiere (y violando todo lo firmado):
1- Mantener el mismo porcentaje de inversiones
de las tres naciones.
2- Quedarse con el 100% de la propiedad intelectual (es decir, todo lo diseñado por ingenieros y empresas españolas y alemanas pasarían a ser propiedad de Francia, pero no habría ninguna reciprocidad ni cesión por parte de Francia hacia Alemania y España).
3- Francia se quedaría con el 80% de la producción y sólo dejaría un 10% Alemania y otro 10% a España, es decir, los españoles y alemanes seríamos meros subcontratistas.
Dicho esto no comprendo cómo puedes culpar a los alemanes (y a los españoles por omisión) de ser los posibles responsables del fracaso del proyecto si no ceden a las descabelladas, chulescas y humillantes pretensiones francesas.
Pero es qué además existen ya muchos precedentes históricos como (entre otros) :
– El Eurocarro de los 60 del siglo pasado (Leopard 1 y la «copia» francesa que fue el nefasto AMX-30 y que diseñaron después d robar conocimientos de los ingenieros alemanes)
– El submarino Scorpéne, proyecto franco-español del que salimos maldiciendo a los franceses hasta en arameo (al final los franceses se quedaron con toda la producción y el conocimiento de los ingenieros españoles).
– El ya famaso caso Eurofigther, de todos conocidos.
¡No, la culpa del fracaso del FCAS no será ni de Alemania ni de España, sino de la muy egoísta Francia!.
Y si España y Alemania fueran sabias, saldrían corriendo de ese proyecto y dejarían sola a Francia y su «grandeur» y formarían otra nueva sociedad que podría ser con Suecia o con Corea del Sur o con Turquía o con todos a la vez.
Esto ya se sabía, lo que no entiendo y conociendo a los franceses tanto España como Alemania se atrevieron asociarse con los gabachos teniendo a ingleses italianos en un proyecto similar
Una explicación muy coherente. A Las fuerzas armadas españolas les interesa seguir con el FACAS y más teniendo la vista puesta en la versión naval y la posible construcción de un portaviones convencional para la armada cosa que se le ha encargado a Navantia un estudio de viabilidad
Empieza mal el tema, sabiendo que Alemania va a comprar el F-35…. me veo Alemania abandonando el proyecto y España sufriendo.
Básicamente los franceses son igual de.egoistas que los ingleses, pero menos listillos.
Y creen ambos que el resto no se enteran
Y no sé enteran. Porque no nos vamos ya y punto.
Deberíamos unirnos, si se puede a estas alturas de la película, al Tempest (RU, Italia, Japón, Suecia y creo que estaban en negociación con Arabia Saudí…), otra opción es hablar con corea la buena, Turquía y a ver quién más.
Pero tontos es de no salirse ahora, ya. Ayer ya es tarde.
Espero que a París le salga muy caro torpedear éste programa, hay contratos firmados.
Hay que mostrar confianza en la continuación del programa, pero al mismo tiempo sondear opciones, que seguro que las hay (Corea o Suecia, y en última opción Portugal, ya que a India creo que se la iba a atragantar).
De fusionar los dos programas, creo que somos ya demasiados países, pero como estamos obligados a gastar más, no lo descarto.
Pues vaya reparto equitativo entre los estados ,habría que volver a enseñar matemáticas a estos , esta claro que en temas de desarrollo y construccion de un avión de combate no es recomendable juntarse con Francia.
Ni en avión ni en nada. Qué en todos los proyectos: TODOS, hacen lo mismo.
¿Francia se porta como Trump en este asunto? El 80% para mi o no hay proyecto, jeje…hala, y sus socios a tragar, no? Pues que les den. Mejor nos iría si, como apunta como posibilidad el artículo, nos fusionasemos con GCAP y los franceses que con su pan se lo coman
Parece que la historia se repite, como pasó con El Eurofigther, los inteligentes han sido Reino Unido e Italia que no han querido nada con Francia. Y Alemania y España cayendo otra vez en la misma piedra.
Amigos europeos, especialmente a los españoles la situación que está llevando a Francia entorno al proyecto FCAS es insostenible, esta haciendo lo mismo que pasó con el Eurofighter, los expertos ya lo dijeron, se debe de hacer un proyecto conjunto europeo el proyecto CGAP es el más viable (existen diferencias por supuesto, pero se pueden abordar algo que Francia no piensa hacer) un proyecto europeo soberano, tienen la oportunidad de ser referentes en los próximos 50 años sin depender de nadie, el tiempo pasa y mundo sigue avanzando.
El precursor del SR-71, el A-12, fue desarrollado en apenas cuatro años y, en otros seis, ya estaba en servicio. Todo esto se logró en una época en la que ni siquiera existían calculadoras de bolsillo, ordenadores para diseño asistido por computadora (CAD), y mucho menos simuladores de fluidos.
Mientras tanto, en Europa, se anunció que se produciría una aeronave superior al F-35, pero no ocurrió nada. Más tarde, se prometió el desarrollo de un avión de sexta generación, y probablemente tampoco veremos resultados concretos. El principal error radica en no permitir que cada equipo desarrolle su propio prototipo y, a partir de ahí, producir el mejor.
España y Alemania deben, y digo deben y no tendrían, tomar una determinación en la que poner bien claro a Francia el porcentaje de participación equitativo con firmeza ante la que la respuesta de Francia dará que debemos hacer. Sin más meditación o continuar como es lo lógico o adherirse a otro proyecto YA el tiempo es determinante. Estoy seguro de que España y Alemania no van a tener problema en cualquiera de las dos opciones que se tomen lo que Francia ya veremos.
Después de llevar 35 en producción e i+d puedo confirmar que Franceses y Alemanes sólo utilizan nuestra ingeniería en su propio beneficio, en todos los proyectos que he tenido siempre, lo suyo antes aunque sea malo malo, tenemos una ingeniería de las mejores y lo saben y deberíamos creernos de una vez esto, pues solo nos falta dinero, inventar y desarrollar es empezar y sobre todo creer en los proyectos, la pregunta es, porque que España no puede líderar algo serio? Yo creo en ello, siempre que nuestras envidias no afecten al equipo señores. Sólo es dinero y empezarlo con ganas.
Yo me preguntó si no hay cláusulas, que seguro que las hay, para este tipo de abusos. Seguramente no y las que halla serán para quien se vaya, sabiendo cómo todos lo sabíamos que ningún proyecto con Francia va por buen camino…
Habría aún así que irse y no pagar absolutamente nada y quedarse el conocimiento adquirido, para juntándose a otras naciones que estén o vayan a desarrollar un avión de estas características (Corea, Turquía, países del golfo, etc… , en fin, quienes sean porque igual al Tempest ya es tarde para unirse en condiciones de igualdad…)
…sacar adelante ese programa.
Cuando vengan con las demandas y los juicios, se les dice aportan las pruebas de que torpedeaban el proyecto y lo hacían insostenible para el resto de socios y se les piden compensaciones de guerra por la invasión de Napoleón y la liberación de Paris.
Que ya está bien de ir de pagafantas por el mundo con seres tan despreciables que aún se creen que son un imperio
No será porque no lo hemos dicho, no será porque ya nos han dado ejemplos previos, no será porque no los conocemos de toda la vida… si ya tuviésemos nuestra necesidades cubiertas con el F35 en dotacion no empezariamos a ponernos nerviosos. Los italianos se resolvieron el problema con el F35, los ingleses también, los alemanes ya lo han pedido y no se les van a caer los principios por ampliar el pedido en el número que cubra sus necesidades y los suecos con su Gripen aguantan y nosostros. .. a dar la nota discordante y quedarnos colgados de la brocha. Este es la primera prueba del colonialismo militar francés al que nos quieren someter. Y hasta apuestan por un portaviones francés con estos mimbres del Fcas. Toca ser prácticos : cubrir nuestras necesidades nacionales con lo más adecuado pra nuestras FFAA y después dejarnos llevar por los cantos de sirena de los proyectos colaborativos europeos. Los experimentos turcos para nosotros sólo con gaseosa.
La solución es simple: si Francia quiere ese 80% de producción y el 100% de la propiedad intelectual de todo lo relacionado con el FCAS, incluyendo lo que no han desarrollado, aprovechándose del esfuerzo económico de los otros dos países (Alemania y España) con lo que se queda con todo sin aportar nada, lo que hay que hacer es salir del programa y unirse a la sueca SAAB, que salió del grupo de países que están desarrollando el programa primero conocido por Tempest, ahora CGAP, con el Reino Unido de la Gran Bretaña, Japón e Italia, grupo en el que Italia ha comentado que los ingleses no quieren compartir información, pues más de lo mismo.
Un grupo configurado por Alemania, Suecia y España, realicen su propio FCAS con el mismo porcentaje del 33% para cada nación, y que el Know and Know que hayan aportado tanto Alemania como España a Francia, ésta lo devuelva de la misma manera o pagando.
Saludos.
Les dejamos el 100% y nos unimos al japo o al turco. Que les den…
España no debe aceptar esto ni en broma……yo con Alemania amagaba a desarrollar uno propio….intentando negociar a la par con Suecia o UK posibilidades…..siendo lo ideal meter a todo el que se pueda en el proyecto perfido para abaratar costes y precio por unidad (300 kilos por avion).
Es evidente que como siempre Francia ira sola….pagaran 600 por unidad y sera el fin de Dassault como empresa privada…..pasando a ser una mas del chanchullo publico frances.
Vaya, por fin un tema que pone a casi todos de acuerdo, hay algún silencio notable, pero la realidad es esa, Francia solo mira por lo suyo y ya se ha mencionado varios casos, España tiene buenos cerebros, mi opinión, Alemanes, Saab, Japón, de Turkia me fío menos…
Esta claro que los franceses lo han vuelto hacer y es siempre la misma empresa Dassault la que siempre llora paso por paso y fase por fase , se salen del EF y crean el Rafale un avión que ya hemos visto como se comporta en combate.Yo ya no se que socios puede encontrar España para el avión , Alemania con sus restricciones, UK y Francia del mismo palo o parecido , Italia medio perdida y Saab se desmarca del Tempest y por sus narices que saca aviones y ya lo estamos viendo en Latinoamérica.
Yo no me quiero imaginar el programa de las Euro Fragatas
¿Y por qué el 80% solamente?
¡Que compren los franchutes las participaciones alemana y española – a precios justos, naturalmente – y se queden con el 100 %! ¡Podrían llamarle Napoleón o Luís 14 y nadie protestaría! O Grandeur, directamente.
Y si luego un avión chino subdesarrollado les derriba unos cuantos, pues que se fastidien.
Aquí lo más importante es saber cuantos aviones planea comprar cada país y repartir la carga de trabajo según esos porcentajes, entiendo que los franceses son los que más van a comprar entre la versión para su fuerza aérea y naval, amen de las versiones que hagan para sustituir a los Rafale N ( capaces de portar misiles nucleares aire tierra). En principio eso los alemanes lo tendrán cubierto con los F35A certificados para el lanzamiento de armamento nuclear por eso no nos debe extrañar que Dassault quiera mayor peso en el consorcio.