España tiene muchos carros Leopard 2 viejos y rotos. Cuántos envíe a Ucrania dependerá de cuántos pueda reparar.
España podría acabar siendo uno de los mayores donantes de excedentes de carros Leopard 2 a Ucrania, o uno de los menores.
La incertidumbre sobre el compromiso de Madrid apunta a algunas cuestiones serias que subyacen al esfuerzo cada vez mayor de Kiev por formar una brigada completa de unos 100 Leopard 2 combinando viejos carros de combate de países aliados de Europa y Norteamérica.
En resumen, hay muchos Leopard 2 viejos en los arsenales europeos. Pero la mayoría tienen décadas, y algunos están en mal estado. Aunque ocho países de la OTAN han prometido -o han insinuado que prometerán- hasta 134 Leopard 2 de diseño alemán, el número de carros que Ucrania puede desplegar realmente podría ser mucho menor si muchos de los carros están demasiado viejos.
Los Leopard 2 españoles son un microcosmos de un problema más amplio. Sobre el papel, incluso los antiguos Leopard 2A4 de la década de 1980 son tanques excelentes. Tienen un blindaje resistente, un potente cañón de 120 milímetros con controles de fuego digitales, una óptica nítida y un motor de 1.500 caballos de potencia que puede empujar a los tanques de 70 toneladas a 45 millas por hora en carretera.
Pero un Leopard 2A4 de 35 años podría convertirse rápidamente en chatarra si se deja almacenado, especialmente a la intemperie y sin un mantenimiento regular. Un tanque, como cualquier vehículo diésel, se beneficia de un uso regular.
¿Qué le ocurre a un depósito descuidado? La óptica puede enturbiarse. Las juntas de goma pueden secarse y volverse quebradizas. El cableado puede corroerse.
Además, todo esto puede ocurrir rápidamente. Fíjese en los pocos tanques T-72 y T-80 relativamente jóvenes que Rusia ha podido sacar del almacén para compensar sus pérdidas en Ucrania. Los carros de combate se estropean rápidamente cuando están en el frío y húmedo clima europeo.
En teoría, el ejército español posee 327 carros: 108 Leopard 2A4 que adquirió de excedentes alemanes en 1998 y 219 Leopard 2E que la empresa española Santa Bárbara Sistemas fabricó bajo licencia a partir de 2002.
Los A4 ya no están en activo. Todos están almacenados en el Centro Logístico de Casetas, en Zaragoza. Según los medios de comunicación españoles, 53 de los viejos tanques son reparables, pero 33 de ellos requieren un trabajo exhaustivo que podría llevar semanas o meses. Hasta ahora, Madrid se ha comprometido a donar sólo entre cuatro y seis de los 20 A4 que los medios locales describen como en «buen estado».
Los cuatro, cinco o seis Leopard 2A4 españoles iniciales se unirán a los 14 Leopard 2A6 alemanes, los 14 Leopard 2A4 polacos y los cuatro Leopard 2A4 canadienses que representan promesas firmes y oficiales. Así pues, Ucrania puede contar con al menos 36 Leopard 2, además de los 14 Challenger 2 y 31 M-1A2 prometidos por el Reino Unido y Estados Unidos, respectivamente.
Pero el Ministro de Asuntos Exteriores ucraniano, Dmytro Kuleba, dejó claro que su país quiere toda una brigada de Leopard 2. Eso supondría unos 100 carros de combate de primera línea. Esto supondría unos 100 carros de combate de primera línea en tres pequeños batallones.
Noruega, Países Bajos, Finlandia y Portugal están dispuestos a donar a Ucrania algunos de sus propios Leopard 2, quizá 35 en total. Y Alemania podría doblar su promesa de donación, aumentando el inventario inicial ucraniano hasta al menos 85 Leopard 2 de diversas variantes. Al igual que en España, estas promesas dependen de cuántos tanques viejos almacenados puedan repararse.
Una brigada de cien tanques necesitaría al menos unos cuantos vehículos de repuesto para entrenar a las tripulaciones, reemplazar las pérdidas en combate y proporcionar un flotador de mantenimiento. España por sí sola podría cerrar la brecha entre los Leopard 2 que probablemente reciba Ucrania y los Leopard 2 que necesita para mantener una brigada completa.
Pero eso depende de cuántos de esos viejos A4 españoles sean reparables en un plazo razonable.
No es ningún secreto que los ucranianos están planeando una ofensiva para principios de 2023. Por lo general, se tarda un par de meses -hasta cinco semanas, según funcionarios polacos- en entrenar a una tripulación de cuatro Leopard 2. Los primeros Leopard 2 ya están en camino. Los primeros Leopard 2 ya están de camino a Ucrania, por lo que el entrenamiento debería comenzar pronto.
El tiempo corre hasta el día en que los primeros batallones Leopard 2 de Ucrania, cada uno con unos 30 carros de combate, estén listos para apoyar una ofensiva. Que Ucrania disponga inicialmente de dos o tres batallones Leopard 2 podría depender de España.
David Axe
Lo ideal seria que España restaure la mayor parte de los tanques almacenados con dinero Europeo y los vaya entregando segun se vayan poniendo a punto. No tiene sentido tener tanta chatarra almacena. Al menos, que sirvan para algo. Y asi todo el mundo se dara cuenta de la pauperrima situacion de nuestro ejercito
Pero Santa Barbara ya presupuestó hace meses, lo cual presupone que ya los vieron, unos 7.5 millones de € por una veintena. creo que es asumible
Se trata de marear la perdiz, los 30 A4 que están en ceuta y melilla se pueden enviar YA y sustituirlos por los A4E, y si se q quiere ir reparando los que se iban a transformar en vehiculos de reparaciones e ingenieros, los famosos de zaragoza, que en el verano la mitad no estaban mal, según la revisión que se hizo, pero teniendo de compañeros de cama a los amigos de putin sanchez se limita a ganar tiempo para no enviarlos. Ni mas ni menos. Y si tanto compromiso hay con defensa se encargan nuevos carros para sustituirlos, pero no engañemos a la gente, no se quieren implicar con UCrania.
Si vas a insultar o desprestigiar a alguien, lo más importante es que lo digas basándote en algo y sino cállate, España mandará los que pueda y conforme se vayan arreglando, si es verdad que se pueden enviar los que se tienen en Ceuta y Melilla, pero a lo mejor el ejercito no quiere prescindir de ellos y como no lo sabemos nadie, pues nos tenemos que callar, se ha enviado más material del qué se dice, ya se estaban cargando M113 y con armamento añadido en el puerto de Bilbao, no se ha parado de mandar aunque no seamos tan espectaculares como potencias que si que pueden más.
Y repito, y como afirma este oficial que menciono los tanques y equipos se necesitan YA, y no hay amenaza creíble a nuestra integridad territorial que justifique no enviarlos, y menos por 7,5 millones de coste cuando se sabía desde el verano que habría que enviar el material, por eso se revisó y presupuestó. Pero cuando uno tiene de compañeros de cama a partidarios de la rendición Ucraniana , miedo a lo que saque el hijo de Mohamed y compras masivas de gas y gasoil ruso pues…lógico que no se quiera hacer nada que cabree a alguien.
Lo que tienen que hacer es reparar todos los antiguos para dárselos s ucrania y reemplazarlos e incrementar el número de panther nuevos con los f18 q van a retirar lo mismo porque Rusia ya está avisando q luego va Moldavia y s no los paramos tenemos un dictador como Hitler intentando conquistar Europa este q decia q queria desnazificar ucrania y q es lo más parecido a Hitler hay q pararlo como sea y desde luego mandando algún tanque para quedar bien no lo van a conseguir
sinceramente pienso que españa tiene muyyy poco y bueno regular y malo haber si es bueno mejor contar con lo bueno y dos veces bueno mejor y lo malo no es de recibo dárselo a nadie ni son botes de tomate y lo que está dentro son personas manda algo bueno si no a la basura .
Pero aquí habla de que están almacenados a la intemperie y las imagenes que se han podido ver de ellos se les vé dentro de una nave, que tanto se sabe de ello? Gracias por responder
No dice que nuestros A4 estén a la intemperie, dice que un carro almacenado a la intemperie se estropea.
Al tal David Axe se le da bien ser ambiguo mezclando generalidades con una situación particular, pero no se le debe dar bien usar google para informarse bien antes de escribir un artículo. En cuanto se moja sobre nuestros carros, se equivoca afirmando que no tenemos A4 en servicio.
Ahora hay prisas y acusaciones, pero la solución propuesta para solventar la situación de esos carros (transformarlos a recuperadores y carros-escuela) se dejó tranquilamente sin financiar.
Podrían enviar las unidades de Ceuta y Melilla que están operativas, reponerlos con unidades peninsulares y opcionalmente para suplir el vacío:
– Adquirir nuevas unidades pagadas con fondos euripeos y que se queden en la península.
– Reparar los que se puedan de Zaragoza y enviarlos, una vez modernizados, a Ceuta y Melilla.
O convertirlos de una vez ya en carros de zapadores y recuperación que era lo que se pretendía en lugar de regalar 400€ para que los adolescentes se compraran un videojuego
Nadie cuestiona los Challenger jordanos o T-72 marroquíes pero si los Leopard españoles. Algunos habrán sido canibalizados pero si se dispone de repuestos y se paga la reparación estarán disponibles la mayor parte. Aquí me temo que de fondo hay desconfianza en el compromiso de España. Se teme que manden chatarra para salir del paso y quedar bien con todos. Lo primero comprometer los tanques y saber cuantos. Unos llegarán antes y otros más tarde, dependiendo de los arreglos necesarios. Pero los que lleguen más tarde pueden emplearse para reemplazar perdidas. Y otros emplearse para repuestos o instrucción si su estado no es óptimo. Lo que hace falta es empezar a poder cuantos tanques, en que estado y cuando se espera estén disponibles.
Lo que lleva ocurriendo en España desde el tal Zapatero hasta el narciso que tenemos actualmente es inaudito, Rajoy no tuvo más remedio que congelar los presupuestos, pero cuando más se recaudaba en el 2006 Zapatero disminuyó el presupuesto de defensa y el narciso todavía bajó más lo congelado por Rajoy , de ahí que no se modernizó el buque Principe de Asturias y el narciso no quiso ni oír hablar de actualizar o mantener los Leopard2 de Casetas. Por cierto menudo sitio, un sitio a orillas del Ebro que saben de sobra que corre el riesgo de inundaciones constantes.
«Rajoy no tuvo más remedio que congelar los presupuestos»…claro, solo congelarlos.
Luego buscas un poco en internet y resulta que Rajoy ha sido el peor presidente para los presupuestos de defensa de España desde hace décadas. No solo congelando el presupuesto, sino cancelando o recortando lo ya aprobado en la época de Aznar y Zapatero.
Pero oye!, que la realidad no te impida soltar tu discurso preparado.
Los 2A4 llevan almacenados en Casetas desde la época de Rajoy, pero la culpa es del último en llegar…claro que sí
Que la realidad no te impida ver los deseos……. Cuando Rajoy llegó al gobierno España estaba quebrada, y Europa puso sus condiciones. En Portugal ganaron los socialistas y aplicaron restricciones aun mas duras que en España ( se rebajaron las pensiones un 30% no como en España que se congelaron), impuestas por Europa y moduladas por Rajoy. En Grecia ni te cuento. En 1996 la seguridad social. y por consiguiente el estado, entro en quiebra y hubo que pedir un prestamo al FMI de 15000 millones ( me costo mucho averiguar la cantidad) porque en julio ya no alcanzaba para pagar las pensiones. Cada vez que el PP llega al poder se encuentra un desastre, y no te niego que el ejercito paga platos que no le corresponden, pero vende tu a la gente que haces recortes pero el ejercito está optimo cuando no ven amenazas…….
Siempre he pensado que lo del estado lamentable
de los Leopard es cuento chino y una excusa para ponerse de perfil. De este gobierno lo creo todo, se ha demorado todo lo máximo posible.
Mal si que estarán, se habrán canibalizado?, seguro
que sí, pero si se ha hecho correctamente sacando líquidos y baterías como refiere el sr. Félix no será
muy difícil ponerlos al día.
No se si se habrá creado un fondo europeo para la
puesta al día de material y donaciones para Ucrania.
Los Leopard 2a4 están operativos en Ceuta y Melilla. Pero nada, se corregirá la noticia y no citarán ni pondrán el mensaje que ha corregido el error como otras veces.
Lo q tiene que hacer es reparar los máximos posibles y enviarlos para ayer a ucrania y luego reponer el total recuperables y no x el nuevo panther alemán y si se puede incrementar más la flota eso debería de estar financiado en gran parte x la UE ya q si los riusos triunfan en ucrania ya avisaron q va Moldavia y después etc más o menos lo mismo q Hitler cuando invadió Polonia al final se quedó cn toda Europa y viendo la urgencia y el compromiso de los europeos vamos x el mismo camino… Con sanciones económicas y armas a cuentagotas y tarde nada de nada se están riendo en nuestra cara
Por cierto le diría al señor David Axe, que para hacer un artículo con parches de prensa española, se informe e investigue un poco.
No todos los 108 2A4 españoles están de baja, la mitad está en perfecto estado en Ceuta y Melilla. Los 53 almacenados no están para «tirar» puesto que si existe un presupuesto para ponerlos a punto es porque tan mal no estarán. Se habla que se pueden entregar entre 20 y 30 2A4 en unos 3 meses de trabajo.
Y seguro que hay algunos desmontados para suministros de piezas de los de Ceuta y Melilla y tiene todo el sentido del mundo, ya que no existe una fábrica en marcha para este modelo. Pocas piezas vas a conseguir de KMW o la espera por ellas puede ser eterna.
No he escuchado nada de los tanques alemanes, que seguramente estén igual o peor, vistas las noticias de dejadez del ejército alemán estos años por ejemplo almacenando munición hasta el punto de estropearse completamente.
Y me parece que España habrá planteado que el problema no es entregar tanques, del modelo que sea, sino cómo Europa va a sustituir estos tanques que entreguemos. Por nuevos 2A7?, a qué precio?.
Una cosa es ayudar a Ucrania y otra perder capacidad propia
Capacidad de que? entiendes que hay amenaza de invasion de la peninsula por parte de Marruecos? como va a transportar su fuerza de tanques a la península? o vas a meter los 300 en ceuta y melilla?
Y digo yo, si la invadida fuese lituania o polonia tambien dirias lo mismo? a ver si dejais el cuento de la capacidad, la guerra ya está aqui……
Los tanques que están en Ceuta Melilla que se queden ahí los marroquíes ya han firmado un acuerdo en el cual cambian tanques soviéticos por tanques americanos
Siempre se está cuestionando el compromiso de España con Ucrania cuando curiosamente españa es uno de los países que más refugiados ucranianos acoge
Los británicos soltarán armas viejas para cambiarlas por armas nuevas pero apenas han dejado que se asentaran ucranianos en su país
España es el 5º que mas acoge, de 8 millones son 161000, bien, pero si ves la lista por PIB, tamaño y población , osea capacidad y esfuerzo, caemos a la cola………… con otros como gran bretaña o francia por ejemplo, pais que se ha mojado mucho mas que España en esta guerra……. https://www.noticiasdenavarra.com/union-europea/2023/02/02/refugiados-ucranianos-paises-europeos-superan-6395598.html#:~:text=Polonia%20y%20Alemania-,Polonia%20se%20mantiene%20como%20el%20pa%C3%ADs%20con%20m%C3%A1s%20refugiados%20ucranianos,y%20Reino%20Unido%20con%20158.000.
Eso es cierto, todos los paises cuando un carro se deja de fabricar recuperan piezas de los que no se usan, eso no es un delito, seguramente el 50% de los A4 almacenados se podrían recuperar pero eso sí dejando los otros en cuadro, de todas maneras se habla de un maximo de 12 Leopard ll A4 a entregar a Ucrania, ya se verá
Para David Axe. España tiene operativos, o sea, funcionando, entre 50 y 55 carros leopard 2a4 en ceuta y melilla. Supongo que tendrán 22 en ceuta y otros 22 en melilla. Pero no nos fiemos mucho porque a lo mejor a nuestro inepto presidente Sánchez se le ocurre retirarlos para no ofender a Marruecos
Perdón, he querido decir 27 en ceuta y 27 en melilla, teoricamente.
El gabinete de propaganda y mentiras de la ultraderecha no descansa, todo os parece mal, lo uno y la contraria, siempre el mismo rollo, el narciso como tu lo llamas es el que está aumentando los presupuestos de Defensa aunque os pique y el gallego rarito los congeló y es el culpable de lo del portaaviones y de los tanques en casetas pero claro el pobre no tubo más remedio y eso que no se enfrentó a una pandemia y a una guerra como el Narciso
Hoy en un famoso periódico español publican esto: El dilema de Zelenski en la guerra en Ucrania: él promete públicamente no entregar Bajmut pese a que los aliados le habrían aconsejado una retirada.
Se repite la historia de Soledar, mariupol, etc, etc.
Pero eso no es lo importante, mejor vamos a insultar a cualquiera que nos diga que Ucrania no está ganando la guerra…
Cuando termine esta guerra, se negocie y Ucrania pierda territorio que haréis? Porque ese momento llegará y muchos periodistas fakenews quedarán expuestos, tanta mentira para que? De que sirve decirle a los fanboys de Zelensky que vais ganando cuando la realidad es muy diferente?
Nuestra política defensiva debe de ser defender nuestro territorio que ahora mismo está amenazado y no malgastar nuestro armamento en guerras donde no se nos ha perdido nada. Necesitamos una política y soberanía propia de defensa y no se monigotes de la UE y por ende de los USA.
Es una gran verdad lo dicho por ti , España tiene sus propios problemas y ninguno está en Ucrania, por seguirle el juego a EEUU, Europa está pagando por el gas casi seis veces más que a Rusia, encima se está gastando una barbaridad en armamento «norteamericano» al final el único beneficiario será EEUU, si quieren tanques para Ucrania, que envíen todos los t-72 Y PT-91 polacos y que los norteamericanos luego les envíen Abrahams , o que los EEUU le compren todos sus t-72 A Marruecos y luego se los reemplazará con los que les de la gana.
El precio da lo mismo. El problema es que no existe una industria armamentística europea. Se la han cargado. Años, decadas de destrozar los ejercitos. Los carros que se pierden no van a ser repuestos en muchos años.
Los 2A4 de Ceuta y Melilla son intocables, y necesitan ya una urgentísima modernización, incluyendo APS. Los de Casetas son pura herrumbre oxidada por el desastroso cuidado del ET, su estado es tan lamentable que no se han atrevido ni a mostrar una triste foto al pueblo español. La ministra florero de turno debió flipar cuando los vio. Su reconversión a tanques de zapadores era una burda excusa, en realidad estaban para tirar o canibalizar tras la inundación y el posterior abandono. Todo una grandísima negligencia del ET. Rajoy fue tan nefasto para las FAS como su predecesor y posterior en la poltrona, un tipo que decía que los desfiles eran un coñazo y que rescató los bancos con los fondos de pensiones. Son todos tal para cual.
Pues si el presupuesto de reparación es de solo 7,5 millones ya me diras como es que son fierros irrecuperables…Y respecto al rescate bancario te recuerdo que no fueron bancos, sino cajas de ahorro públicas, ( solo hubo un banco, el de Valencia y no era de los grandes) del dinero del rescate un tercio salió de el fondo de garantia de la propia banca, que no era dinero publico, y el resto lo que tuvo que poner el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE), que puso condiciones a cumplir por España. No de las pensiones. Por cierto el agujero de las renovables es dos veces y pico superior al de las cajas de ahorros, y sale mes a mes de lo que pagamos en el recibo…….
Que no se nos ha perdido nada en Ucrania?. El alza
de precios por la inflación causó que por todos los
conceptos (IVA, impuestos especiales, Euríbor…….)
los bolsillos de todos los españoles se vacíen (para
los pragmáticos). La guerra bárbara de Rusia atenta contra nuestra seguridad colectiva (para los demás).
Buenas FAB. Primero: no eres nadie para ordenar a nadie que no exprese su opinión, para eso están los moderadores de esta página. Segundo: te sugiero que repitas la ESO, porque en lenguaje inclusivo sacarías matrícula, pero en lengua castellana cero patatero, ya que no hay ningún insulto en mi post, tal y como revisó el moderador. Tercero: Esta semana el excomandante de la plaza de Melilla cuando les dotaron de los A4, ha dicho exactamente lo mismo que yo, y mucho mas, como que nunca se debieron de enviar los A4 a ceuta y meilla, y que se opuso firmemente en su momento, porque son antiguos y crean problemas de repuestos y entrenamiento respecto a los peninsulares. Entiendo que este oficial en la reserva sabe mucho mas que yo y evidentemente que tu. Los tanques se necesitan en Ucrania YA, y es una buena manera de unificar cadenas de logistica con los tanques peninsulares.
No quiero abrir un melón, pero en mi opinión más humilde:
La guerra de Ucrania nos afecta, y mucho más de lo que parece.
Era una perfecta oportunidad para independizarnos de la tutela de los yankees, supongo que muchos ya somos europeístas, y hemos fallado aquí.
Digan lo que digan, Marruecos NO invadirá Ceuta ni Melilla, eso si, una tontería en una de las plazas de soberanía no lo descarto (con el Gobierno actual….). Mohammed sabe que pocos ahi desean vivir bajo la soberanía marroquí. Otra cosa es si algún día ellos
se convierten en una nación próspera y feliz, pues entonces ya .
Ceuta y Melilla son indefendibles, si indefendibles, a ataques decididos y bien planeados. Solo se salvan por la disuasión.
Si algún día hay ataques a Ceuta y Melilla, creo que hay sistemas mucho más necesarios que tanques luchando en una ciudad asediada. Hasta creo que
un mortero es más importante en ese escenario.
Ejército del aire a la europea con alguna nota de USA, Armada a la USA con algunas notas europeas, ET a la española colaborando con ambos.
Creo que un europeísmo sincero no tiene por qué ir en contra de nuestra vocación americana, mientras seamos claros con nuestros socios, y fiables en los compromisos que adquiramos.
De cuando hice la mili… en una brigada con muuchos tanques….
la mayoria estaban tostandose al sol sin moverse nunca .
de la proteccion NBQ … no tenian ni los filtros ni nada instalado
decian que las gomas de las escotillas estaban resecas y duras.. de
no cambiarlas por lo que en realidad no habia estanqueidad y fallaba
lo de la NBQ… a muchos .. ( VECs sobretodo) siempre tenian un cubo debajo
recogiendo aceite que decian que se lo volvian a echar..
las ruedas de los vecs decian que eran de las normalitas.. que las blindadas
que eran caras estaban almacenadas por si la cosa fuera en serio.
el diesel que quemaban decian que lo traian los americanos y que era una MXXXA
mucho humo y pocos caballos…. jpalgo lo llamaban …
El mantenimiento lo es todo… y no porque un material administrativamente conste como
activo estara en perfectas condiciones…. y pienso que esto vale para propios y extraños…
dos tios con una moto y armados con un C90 o un Alcotan te cazan un tanque que vale 6 millones de euros…
Señores , los gobiernos que menos gastan en defensa en España son cuando gobierna el PP , con tanto patriotismo que se cuelgan, como el amigo Santi , que no sirvió a la patria y viste ropa militar como si fuese Chuck Norris.
Los datos están ahí, yo no me los invento.
Nuestra política defensiva….ahora mismo nuestro territorio amenazado??? Ahhh que vives en Kiev!!!…
Totalmente de acuerdo contigo.
Si no ves que la agresión del ejército robalavadoras está afectando directamente a tu economía ahora (y en un futuro a las reglas del juego a nivel internacional) es que tienes sobredosis de RT y has viajado bastante poco últimamente.
No hay operación especial, es una guerra invasora en plena Europa de unos nazis que quieren desnazificar bombardeando población/infraestructura civil en pleno Siglo XXI.
Y el único lenguaje q entiende el Sr. Putin, es la devolución del guantazo en la otra mejilla. Y para ello hay q dotar al ejército ucraniano del máximo de medios posibles.
Cuanto más rápido vuelvan a sus casitas los robalavadoras antes recuperaremos precios y estabilidad. No es difícil de entender.
El único beneficiado en la guerra es EEUU??? Pues si no queréis seguir beneficiándolo volved camino a Moscú y como decimos por aquí «Santas Pascuas»…. mira q fácil solución.
Y 2.
Aquí no estamos territorialmente en riesgo. No inventes. Presencia disuasoria de nuestro ejército en puntos clave y listo. Perfectamente compatible con la entrega de materiales almacenados una vez puestos al día.
Los partidarios de la guerra lo tienen fácil.
Lo que más necesitan el gobierno Ucraniano es carne de cañón coger un fusil y «pa lante»sin miedo
Hagamos mas inversiones en promover la convivencia entre vecinos porque los paises no los podemos mover del sitio y hay que convivir
Siempre es mejor tener que no tener, por eso los tanques están muy bien en Ceuta y Melilla. Si quieren mandarlos a Ucrania, primero que compren Leopards 2A7 para sustituirlos y de paso unos pocos más para el TEAR. SI no, pues nada, que intenten arreglar, si es que pueden, la ferralla de Casetas. Los tanques de Ceuta y Melilla no son negociables sin sustituto a pie de cuartel.