¿Drones MQ-9B SkyGuardian para la fuerza aérea marroquí?

Después de los Emiratos Árabes Unidos, Bahrein y Sudán, le toca a Marruecos normalizar sus relaciones en el marco de un acuerdo negociado por Estados Unidos. Este es otro éxito diplomático en el crédito de Trump, que podría añadir un quinto país si Arabia Saudita sigue el mismo camino.

“¡Otro avance HISTÓRICO hoy! Nuestros dos GRANDES amigos, Israel y el Reino de Marruecos, han acordado normalizar completamente sus relaciones diplomáticas – ¡un gran paso adelante para la paz en el Medio Oriente! “escribió Trump, en el mensaje de Twitter.

Pero para levantar las últimas reservas de Rabat, la diplomacia americana ha sacado un activo: el reconocimiento por parte de Washington de la soberanía marroquí sobre el Sáhara Occidental, que es disputado por el Frente Polisario, organización que, apoyada por Argelia, ha proclamado allí la República Árabe Saharaui Democrática [RASD].

Este territorio es objeto de un conflicto desde hace unos 40 años, “congelado” en 1991 gracias a la mediación de las Naciones Unidas que permitió establecer un alto el fuego y una zona de amortiguación, con la promesa -no cumplida hasta la fecha- de celebrar un referéndum de autodeterminación. Sin embargo, en noviembre se rompió la tregua con una operación militar lanzada por Rabat para levantar el bloqueo de un puesto fronterizo con Mauritania.

“¡La propuesta de autonomía seria, creíble y realista de Marruecos es la única base para una solución justa y duradera que garantice la paz y la prosperidad! “dice Trump. “Marruecos reconoció a los Estados Unidos en 1777. Por lo tanto, es apropiado que reconozcamos su soberanía sobre el Sahara Occidental”, dijo.

“El Polisario y el gobierno saharaui condenan en los términos más enérgicos el hecho de que el presidente saliente de los Estados Unidos, Donald Trump, atribuya a Marruecos lo que no le pertenece”, reaccionaron los independentistas saharauis. La decisión del presidente de Estados Unidos “no cambia la naturaleza jurídica de la cuestión saharaui porque la comunidad internacional no reconoce la soberanía de Marruecos sobre el Sáhara Occidental”, continuaron. “Constituye una flagrante violación de la Carta de las Naciones Unidas y de los textos fundacionales de la Unión Africana [UA] y obstaculiza los esfuerzos de la comunidad internacional para encontrar una solución pacífica al conflicto entre la República Saharaui y el Reino de Marruecos”, añadieron.

Pero además del reconocimiento de la soberanía marroquí sobre el Sáhara Occidental, Estados Unidos también han acordado entregar cuatro MALE [Medium Altitude Long Endurance] MQ-9B Sky Guardian drones armables. Según la agencia Reuters, que se basa en las confidencias de tres funcionarios americanos, las negociaciones estarían muy avanzadas. Y la notificación de un posible contrato debe hacerse al Congreso en breve.

Esta posible venta no está vinculada a priori con el reconocimiento de Israel por parte de Marruecos. De hecho, las Reales Fuerzas Armadas de Marruecos ya son muy buenos clientes de la industria armamentística americana. El pasado mes de junio, Rabat firmó un pedido de 24 helicópteros de ataque Apache AH-64E por una cantidad no especificada, tras los de los tanques Abrams y los 24 aviones de combate F-16 “Viper”.

Además, Estados Unidos y Marruecos reforzaron aún más su cooperación militar con la firma de un acuerdo durante la visita a Rabat de Mark Esper, el antiguo jefe del Pentágono, en octubre.

En el pasado, las Fuerzas Armadas Reales de Marruecos pudieron conseguir cuatro aviones teledirigidos Predator MQ-1 desarmados en la década de 2000. A estos aviones se les unieron luego cuatro aviones teledirigidos Harfang de segunda mano [desarrollados sobre la base del Garza Israelí] vendidos por Francia.

Sin embargo, hasta entonces Rabat no había podido adquirir aviones teledirigidos armados de Estados Unidos debido a su estricta interpretación de las normas no vinculantes del Régimen de Control de la Tecnología de Misiles. Sin embargo, en julio, la administración Trump decidió relajar las restricciones a la industria estadounidense para que ya no estuviera abierta a sus homólogos chinos.

Como recordatorio, el MQ-9B “SkyGuardian” [o “Sea Guardian”] es la última incorporación a la gama MQ-9 del fabricante americano General Atomics. Capaz de utilizar los misiles Hellfire AGM-114R, está equipado con un radar de apertura sintética Lynx [o un radar de vigilancia marina SeaVue], una bola optrónica Wescam MX-20 y una góndola Sage 750 que puede identificar y rastrear las emisiones del radar. Su resistencia en el aire puede superar las 40 horas. El Reino Unido, Bélgica, India, Taiwán y los Emiratos Árabes Unidos ya tienen han pedido [o están a punto de pedir] estos drones.

Laurent Lagneau

85 thoughts on “¿Drones MQ-9B SkyGuardian para la fuerza aérea marroquí?

  • el 12 diciembre, 2020 a las 12:54
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    Ya está todo dicho.
    Marruecos armándose hasta la dientes y nosotros triturando a nuestras Fuerzas Armadas (lo último ha sido decir que nuestra Caballería se quedará sin su versión del 8×8 Dragón por falta de presupuesto, la baja de las 4 baterías de misiles tierra-aire Aspide los cuales no tendrán reemplazo y la falta de misiles para nuestras fragatas).
    Y por si queda alguna duda ya sabemos quienes son sus favoritos en esta zona del mundo: Marruecos sobre España e Israel.
    Debe apostar decididamente por nuestra industria de defensa nacional en proyectos propios o en cooperación con otras naciones europeas, dejando de comprar material USA (qué no olvidemos puede ser boicoteado por los estadounidenses).
    Por último solo pedir a nuestros gobernantes que despierten de una vez y vean la realidad.
    Por cierto, que opinan los que nos llaman comunistas (evidentemente sin serlo), qué dicen que solo debemos comprarle armas a Estados Unidos y que si no opinamos lo mismo que ellos nos invitan a ir a Corea del Norte?.

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    • el 12 diciembre, 2020 a las 14:12
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      Y si decimos que Marruecos estan haciendo las cosas bien, cooperacion militar con USA, y nosotros estamos en las antipodas? Francia o Alemania nos va a salvar de una posible guerra comercial con USA, porque ellos, negocian en paralelo su confrontacion con los americanos y no en bloque solidario con Europa.

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      • el 12 diciembre, 2020 a las 14:54
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        Los USA siempre han puesto por delante a Marruecos, no tiene nada que ver acercamientos con Marruecos, y cooperación militar de Marruecos con los USA no se donde la ves las bases estan en España las maniobras son con España dentro de la OTAN lo unico que nos diferencia de Marruecos es que tenemos industria propia o compartida con socios y Marruecos les compra a los USA, Francia, China y Rusia.
        Negocian los Alemanes y Franceses en solitario porque la guerra comercial de los USA de Trump es contra los paises que tienen una balanza comercial positiva con los USA, los Italianos se pliegan y le compran cosas , salen perdiendo pero son asi de pelotas, y los UK siempre han estado más con los USA que con Europa.

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    • el 13 diciembre, 2020 a las 10:31
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      Lo que no entiendo es como siguen en servicio las baterias Hawk que ye eran viejunas cuando yo era pequeñito, más NASAMS o los sistemas basados en el Aster. Y las baterias Patriot españolas en España no en tenemos una de las tres que tenemos en Turquia.

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    • el 14 diciembre, 2020 a las 14:35
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      Hola
      Solo una puntualización..
      De acuerdo en todo excepto en el tema de los países “favoritos-favorecidos” de EE UU. Y estos son claramente Israel y Reino Unido.
      Los demás son intereses momentáneos. Incluido España.
      Saludos

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  • el 12 diciembre, 2020 a las 12:58
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    Por cierto, nuestros Predator van desarmados para no provocar e irritar a Marruecos.
    Se puede ser más tontos que nosotros los españoles?

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    • el 12 diciembre, 2020 a las 14:56
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      No es por el buenismo eso de los drones armados le da urticaria a nuestros politicos, pero muchos de ellos aplauden cuando otros paises los utilizan

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  • el 12 diciembre, 2020 a las 13:03
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    Y para colmo se quiere dar de bajas a 6 de nuestros helicópteros de ataque Tigre (en lugar de modernizarlos), lo cual nos dejaría con 18 unidades.
    Sin embargo Marruecos a comprado 36 unidades del Apache en su última versión.

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  • el 12 diciembre, 2020 a las 13:43
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    Roza la criminalidad lo que está ocurriendo ¿ Es que no lo veis ( pregunta dirigída a nuestros gobernantes ) ? ¿ No sois capaces de ver lo que está ocurriendo ? Vosotros , el gobierno , soís los responsables de nuestro futuro y si por vuestra culpa dejámos de tenerlo , Uds. Sus Señorías ,….., aún menos . Uds. verán . O PATRIA O MUERTE .

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    • el 12 diciembre, 2020 a las 15:04
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      Soy de izquierdas y siempre he pensado que este pais a de tener un ejercito que defienda nuestra democracia, nuestra libertad y que sirva para disuadir a cualquiera que pretenda quebrantarlas. Pero ultimamente creo que el actual gobierno esta a por uvas. Tanto Marruecos como Argelia se estan rearmando, es mejor invertir en Defensa que estar lamentandonos.

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  • el 12 diciembre, 2020 a las 14:09
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    España y Marruecos presentan la mayor brecha fronteriza entre rentas per cápita del mundo,es decir, la más desigual del mundo,por encima incluso de la de EE UU y México.Mucho debería preocuparnos y ocuparnos lo que pueda suceder en Marruecos y, sin embargo, muchas de las noticias que provienen de nuestro vecino pasan inadvertidas en el dormido espacio político español.En este marco económico y político, llama la atención los esfuerzos de Marruecos por ostentar un poder militar que, proporcionalmente, dista mucho de su auge económico,destina más del 3,2% de su PIB al Ejército,mientras que España se sitúan en el 1,2% Sumen misiles contracarro,helicópteros AH-64,misiles aire-tierra, sistemas de intercomunicación, navegación e identificación de objetivos de última generación y repuestos, buques de investigación militar,compra de aviones F16,de carros de combate M1A1 Abrams, fragatas y buques de guerra para su marina y un interés poco conocido por hacerse con submarinos,aumento de programas de cooperación y entrenamiento.Y obtendrán un país que esta rompiendo cada vez más la brecha militar y el mal llamado equilibrio de poderes en la frontera sur de Europa.

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    • el 12 diciembre, 2020 a las 15:05
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      Es cierto que el rearme de Marruecos es más para sus vecinos del continente que mirando a España , pero si hay un cambio de regimen o una autoafirmación por parte del regimen actual esto puede cambiar y esto pilla a España en inferioridad o al menos no das sensación que una agresión sobre España puede ser una muy mala idea nada descarta que en futuro nos den un susto.
      Otra cosa a mirar no es solo la diferencia de potencial militar un gobierno debil por parte de España puede ser mucho más problematico que la cuestión puramente militar.

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      • el 12 diciembre, 2020 a las 18:08
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        Que Marruecos es un cliente preferente para los franceses o estadounidenses en compras en armamento no es noticia,como los treinta obuses Nexter de 155 milímetros 6×6, autopropulsados comprados a Francia.La versatilidad de estos es notabilísima y el alcance de impacto se cifra en cuarenta kilómetros.Con unos cuantos camiones ARQUUS como soporte, dispondrían de una defensa costera móvil en caso de un hipotético desembarco; con los F-35, si llegan a disponer de ellos, podrían atacar objetivos estratégicos sin ser interceptados al ser invisibles al radar; con los blindados y carros, dominarían en breve espacio tiempo cualquier territorio propio o externo; con los misiles patriots de alcance efectivo de 160 kilómetros,que pueden llegar hasta los 300 si pertenecen a la categoría PAC-3 que tiene motores mejorado, etc.Desde luego, un despliegue de medios notable, máxime si tenemos en cuenta que la única amenaza que tiene Marruecos en la actualidad son los saharauis que, al momento no disponen de misiles ni de carros blindados ni mucho menos de cazas invisibles al radar.Pues, ¿contra qué enemigo se está armando hasta los dientes Marruecos?

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        • el 12 diciembre, 2020 a las 20:27
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          Que no existen aviones invisibles al radar ni el F-22 ni el B-2 que tienen menos firma son invisibles que mania que no son Aves de Presa Klingon.
          Pues nada según sus apreciaciones los españoles les tocara emigrar al norte de los pirneos cuando ocupen España.

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          • el 13 diciembre, 2020 a las 03:14
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            Si a esto le añadimos que también se adquieren los ‘kits’ para modernizar los restantes 23 aviones del primer paquete (se perdió uno en operaciones en Yemen) llevándolos a un estándar muy cercano al Block 70/72, la cuenta que nos sale es que Marruecos dispondrá en breve plazo de una moderna y nada despreciable flota de 48 F-16 último modelo.El Ejército del Aire y la Armada sí deberían preocuparse por estos aviones, sobre todo pensando en la defensa de Canarias. Allí se cuenta con los 20 F-18 A+ del 462 Escuadrón. Son los F-18 más antiguos de la aviación militar española, se adquirieron de segunda mano a la US Navy y necesitan reemplazo urgente.

  • el 12 diciembre, 2020 a las 15:25
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    la relación España-Marruecos se puede decir suavemente que es “asimétrica” por no decir de cornudo consentido, seguimos desarmando el Ejército vía presupuestaria mientras ellos (un país 10 veces menos rico que España) siguen comprando el último material (no sabemos cómo lo van a pagar si es que lo pagan) y encima si compramos algo cuidado con desplegarlo cerca del vecino que no queremos provocarlos (el Estrecho no tiene misiles antibuque, nuestra “protección” son las baterías móviles de 155 mm, ellos mientras comprando Harpoon, en cazas se llevaron a Canarias los F18 de segunda mano mientras ellos modernizan los F16 y compran del último bloque, podemos seguir así un buen rato) o este país despierta de una “santa” vez con lo que se nos está preparando ahí abajo o vamos a tener un gran problema, aunque visto lo visto, quizás es que desde dentro tenemos una quinta columna haciéndole el trabajo de zapa al vecino para que nos exija las ciudades norteafricanas y un protectorado de facto sobre Canarias

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  • el 12 diciembre, 2020 a las 16:03
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    El enemigo interior se llama PNV, ERC, PdeCat, Bildu, BNG, Podemos y otros.
    En eso nos diferenciamos principalmente de Marruecos y es nuestro mayor ploblema, lo cual origina una auténtica falta de cultura de defensa y su causa más evidente es porque el patriotismo murió en España.

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    • el 12 diciembre, 2020 a las 20:39
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      Bueno tampoco Marruecos es un oasis de unidad. Una cosa es lo que haga el rey y otra cosa es lo que piense el pueblo. En 1990 el envío de 1700 soldados marroquíes a la primera guerra del Golfo fue muy criticado a nivel popular y político ya que Irak era “amigo” de Marruecos. Tampoco el reconocimiento de Israel es muy popular entre los marroquíes de a pie, por ejemplo. Hay que recordar que la principal ventaja de Marruecos sobre España, por irónico que pueda ser, es que Marruecos no es una democracia. Solo hay que convencer ( y untarle pasta) a uno (el rey) y ya está. Mucho más fácil para USA o Francia gestionar sus intereses allí.

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  • el 12 diciembre, 2020 a las 16:07
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    Mharvey, es solo cuestione tiempo que las bases USA en España se trasladen a Marruecos.
    El día que eso suceda deberíamos echarnos a temblar.

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    • el 12 diciembre, 2020 a las 20:29
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      Han tenido decadas para moverlas y no lo han hecho incluso cuando se paso a explotación conjunta.

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  • el 12 diciembre, 2020 a las 17:12
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    Y lo digo porque para los estadounidenses es mejor Marruecos que España por diversos motivos: económicos, políticos, estratégicos y de…. preferencia como aliados.
    Por cierto, España tiene una capacidad industrial que no tiene Marruecos…. de momento. Entre sus planes figura crear una potente industria armamentística (incluido la fabricación de misiles) con el apoyo de Francia y Estados Unidos.
    A este paso vamos tener que resucitar a D. Pelayo y a El Cid y solicitar la protección del apóstol Santiago (valga la ironía). .

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    • el 12 diciembre, 2020 a las 22:13
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      El apoyo a Marruecos de los USA frente a España es muy sencillo y no es economico y que se considere un aliado más leal , para ser más consecuente o leal que España hace falta poco en el tema politico y defensa, es tan sencillo que en todo el norte de Africa en toda la zona del Sahara solo tienen los USA dos aliados más o menos confiables y estan cada uno en una punta Marruecos y Egipto y en el Sahel los USA aun pintan menos. Por eso es tan importante Marruecos por contra como España los USA tienen aliados en Europa a patadas.

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  • el 12 diciembre, 2020 a las 17:40
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    Además en 2021 recibirán si o si, 4 Gulfstream 550 para ELINT y EAW nuevos y a la última. Pero bueno, nosotros hemos pagado más de 60 millones de €, por el 2,5% del tiempo de uso de un sistema satelital francés de observación. Si hombre, esos que, oh casualidad! se estropean cuando, por ejemplo, Marruecos ocupa Perejil.

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  • el 12 diciembre, 2020 a las 19:30
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    Alucino con los heraldos de la catástrofe. Marruecos puede armarse lo que quiera, pero hoy por hoy le faltan muchísimas capacidades para siquiera poder amenazar a España

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  • el 12 diciembre, 2020 a las 20:45
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    No te creas Ángel, porque ya en algunos campos nos superan (helicópteros de ataque, F-16 con radar tipo AESA, artillería lanzacohetes y entre ellos unos cohetes de 300 km de alcance, artillería convencional, carros de combate, número de soldados y reservistas, ardor guerrero y patriotismo).
    Solo es cuestión de tiempo, de poco tiempo, en que tengan más y mejores misiles tierra-aire que nosotros y otros materiales de los que nosotros carecemos. Además tendrán el apoyo de Francia y Estados Unidos.
    Aparte de eso desean adquirir más fragatas y… submarinos y muchas otras cosas más.
    Por contra, nuestras FF AA. siguen con muchas carencias, materiales en algunas ocasiones anticuados y presupuestos insuficientes.
    Eso no es ser catostrofistas, sino realistas.
    O se invierte la situación o estaremos a merced de Marruecos.
    Y no es necesario decir que Ceuta, Melilla, los Peñones e incluso las Islas Canarias aparecen ya en sus mapas como territorio marroquí, lo cual habla bien a las claras sobre sus intenciones futuras.

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    • el 13 diciembre, 2020 a las 01:06
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      Los F-16 con AESA no les servirán de nada porque los nuestros no tendrán ni que encender el radar, Con el EVA de Canarias y una F-100 de piquete radar, de sobra. Eso sin contar que tenemos los Typhoon que sobre todo en superioridad aerea se meriendan a cualquier F-16 ya solo por velocidad y techo operativo. Para poder usar la artillería tienes que saber a dónde apuntar, y no les veo con capacidades ISTAR adecuadas. Sin eso da igual el alcance. Lo del ardor guerrero y el patritismo, en fin… creo que nuestras FAS dan prueba de ello cada día.
      Y luego faltan detallitos como aviones cisterna, una cobertura radar adecuada, sistemas de comunicaciones….
      por no hablar de que por muchoq ue deseen, hoy por hoy el mar sería nuestro 100%; y el aire en pocos días.

      Que tenemos carencias, pues claro. Pero de éso a que estemos a un paso de un segundo al-andalus va un mundo.

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      • el 14 diciembre, 2020 a las 00:41
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        Ya pero es que los Typhoon estan Sevilla y en Albacete no en Canarias y en Canarias no hay ni una F-100, por cierto si que son un factor de disuasión si van armadas con los RIM-66 SM-2 pero no creo que lleven más de cuatro por fragata.

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        • el 14 diciembre, 2020 a las 01:23
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          Cuántos misiles llevan y cuántos hay como es información clasificada no lo sabemos nadie, y los que lo saben no lo pueden decir. Pero además simplemente guiando las intercepciones ya son una amenaza tremenda.

          Y los Typhoon desde Sevilla llegan a Marruecos en unos minutitos, y se despliegan a Gando si hace falta en menos de 24 horas. De todos modos a la aviación siempre se la ha derrotado en tierra más que en el aire así que los ataque a las bases dirán la última palabra.

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          • el 14 diciembre, 2020 a las 09:34
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            Lo que si te puedo decir es que no todas las celdas estan ocupadas por misiles, no ya los RIM-66 si no los ESSM.
            Mira lo que le costo a los Israelis en la guerra de los seis dias dejar sin fuerza aerea a Egipto en tierra.
            Es que tiene alguna logica que tenga que estar en puerto una fragata delas 5 que tenemos permanentemente en Canarias, para eso no constgruyes uun barco.

    • el 14 diciembre, 2020 a las 07:57
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      La cuestión principal es la voluntad de defender nuestra soberanía, voluntad que por desgracia hoy no existe entre la población española.
      Ni esa voluntad ni la voluntad de defender la unidad de España.
      Por eso se explica tantas carencias en nuestras Fuerzas Armadas, carencias que en algúnos casos son de escándalo.
      Marruecos (y en menor medida Argelia) es consciente de esta situación y la aprovecha en su beneficio.

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  • el 12 diciembre, 2020 a las 21:02
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    Perdemos el satélite Ingenio ( 300 millones de euros, sin seguro ) y ahora nos tenemos que gastar otros 62 millones más para comprarle a los gabachos un 2.5 % de tiempo satelital en fotos. Lo de España ya roza la maldición suprema, aunque no es de extrañar con la ralea de políticos traidores que hemos tenido desde 1978. Estamos gafados, ” a perro flaco todo le son pulgas “. Lo que están haciendo con las FAS, primero los masones Peperos y ahora los dictadores comunistas, ya sale de ojo, las están dejando literalmente en la indigencia, están debilitando a España sobremanera siguiendo, tanto unos como otros, los dictados de sus respectivos amos extranjeros. Los moros están al acecho conscientes de nuestra gran debilidad y solo es cuestión de tiempo que nos metan el agua en casa. Nada más que reciban todo ese material, empezarán a tocarnos las barbas sin parar a no ser que les enseñemos los dientes de verdad, lo malo es que apenas tendremos nada para hacer tal cosa cuando venga el día. España está en muy serio peligro tanto desde dentro como desde fuera. O reaccionamos ya, o lo pasaremos mal.

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    • el 12 diciembre, 2020 a las 21:39
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      Se necesita un gobierno de auténticos patriotas y me da lo mismo que sean de derechas o de izquierdas (o ambos a la vez), pero que su prioridad sea la unidad de España y la defensa de todo el territorio nacional ante cualquier amenaza interna o externa.

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      • el 13 diciembre, 2020 a las 01:07
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        Lo que necesitamos es que el Gobierno lo sigamos eligiendo los españoles. Todo lo demás está de más.

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        • el 14 diciembre, 2020 a las 15:05
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          Poca exigencia pones tú. También los alemanes eligieron a su gobierno y les salió un Hitler. Y los ingleses votaron el suyo y les salió un Chamberlain permisivo y ya vimos cómo los ingleses pagaron luego su error con sangre.

          Yo quiero que elijamos nuestro gobierno y que además sea bueno. Es más, entre sucesivos gobiernos pésimos elegidos democráticamente y una dictadura óptima, prefiero la dictadura. Al final, son los resultados los que cuentan. La filosofía y las discusiones acerca del sexo de los ángeles se las dejo a los filósofos. Lo que pasa es que rara vez las dictaduras son buenas y una vez que están, siendo malas, no se les echa ni con lejía. Al menos en democracia hay oportunidad para cambiar. Pero de nada me sirve pedir solamente democracia y no calidad. De nada me sirve que se elija entre lo malo y lo malo.

          Perdóname que sea exigente: democracia + gobiernos competentes con visión estratégica. Con lo uno solo no me vale.

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    • el 13 diciembre, 2020 a las 03:22
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      El satélite Ingenio ni siquiera estaba asegurado cuando en él se habían invertido 300 millones de euros y 13 años de trabajo en el que se involucraron hasta diez empresas. ¿Cómo es posible? Noes la primera vez que hay un incidente con un Vega.La misión número 15 de este lanzador que transportaba el satélite Falcon Eye 1 también terminó en fracaso.

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  • el 12 diciembre, 2020 a las 21:32
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    ¿Desde cuando las Islas Canarias han sido de Marruecos?. Desde luego algunos emplean argumentos delirantes.
    Por cierto Mustafá, ¿por qué no también Andalucía?, o mejor aún ¿por qué no toda España?.
    Anda, ¡echadle valor!.
    Por cierto, ¿no tenéis en el Rif un movimiento separatista?. Quizás España debería apoyarlos económicamente y darles apoyo material y político.

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  • el 12 diciembre, 2020 a las 22:51
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    Y eso sin olvidar el peligro de Argelia por la extensión de sus aguas territoriales que incluyen parte de nuestras Islas Baleares, lo cual sin duda también dará problemas en un futuro, aunque aquí presupongo que tendríamos el apoyo de Estados Unidos.

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  • el 12 diciembre, 2020 a las 23:04
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    que tengan cuidado los americanos de a quién le entregan este arsenal de primer nivel, el mundo árabe es un polvorín muy inestable, hasta 1979 Irán era el “gendarme” occidental del Golfo Pérsico, tenían uno de los mayores ejércitos de la región, con material americano exclusivo (era el único usuario extranjero del F14 Tomcat, la joya de la US Navy) y de un día para otro con la revolución jomeinista se encontraron con un nuevo enemigo y armado por ellos, otro caso, los yihadistas afganos armados por la CIA para combatir a la URSS, con el paso del tiempo el germen de AlQaeda … que sigan “apostando” por estos regímenes autoritarios y les sigan pasando lo mejor de su arsenal

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    • el 13 diciembre, 2020 a las 01:12
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      Gobiernos autoritarios…. sí, me suena. En los 60 apostaron por una dictadura de un tal Paco….

      Es cierto que se pasan la vida peleando contra ejércitos que han armado ellos antes, pero si no a ver, que los amiguis fabricantes de armas de los oligarcas americanos tienen que vivir de algo, que los aviones privados no se pagan solos.

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      • el 13 diciembre, 2020 a las 21:20
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        Cierto pero te recuerdo que no era la primera vez.. apoyaron a un tal Josef Stalin por ser este enemigo de un tal Adolfo Hitler….
        Terminado uno el otro paso a ser el malo de la película entonces.. por cierto armado tambien con material USA durante la “la Gran Guerra Patriótica….. pues como hicieron anteriormente apostaron por el tal Paco a la sazón enemigo del tal Josef y su régimen..
        Lo que te digo con esto es que USA no tiene aliados permanentes tiene aliados circunstanciales.

        Respuesta
      • el 14 diciembre, 2020 a las 08:25
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        No hablamos de eso Ángel, no hablamos de gobiernos ditactoriales, hablamos de gobiernos como el de Margaret Tacher (que por cierto no era dictatorial).
        No creo que sea tan difícil de comprender, pero si no lo entiendes te lo digo de otra forma: Se necesitan gobiernos DEMOCRÁTICOS (de derecha, de centro o de izquierdas) que sepan defender la unidad de España y su integridad territorial frente amenazas tanto interiores como exteriores (art. 2 y 8 de la constitución española) y por cierto, como hacen TODOS LOS GOBIERNOS DEMOCRÁTICOS y como se recogen en sus constituciones (salvo Canadá y Etiopía). Por cierto, no menciono al Reino Unido de Gran Bretaña porque no tiene constitución y si un Acta de Unión.

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    • el 13 diciembre, 2020 a las 10:21
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      Es que el intento de reafirmar estos gobiernos , inestables por naturaleza es el ejemplo claro en el que su población teme al gobierno y no al reves como deberia ser, los arma hasta los dientes sin importar el medio y largo plazo, algo que con Iran habian aprendido pero con Trump han vuelto a las andadas las ventas aprobadas o estudiadas del F-35 son el claro ejemplo.

      Respuesta
  • el 12 diciembre, 2020 a las 23:48
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    Desde luego, hacía tiempo que no leía la cantidad de insensateces que he leído en estos comentarios. Marruecos va, compra ¡23! cazas nuevos (lo que significa no más de 6-8 operativos en cualquier momento) y algunos ya lo ven conquistando media Europa. Cuánto “cuñao” suelto.

    En fin, si alguien quiere tener una visión sería, rigurosa y salida de profesionales, que se lea el último número de la Revista Ejércitos, dedicado a la situación geoestratégica en el Magreb…

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    • el 13 diciembre, 2020 a las 01:02
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      No conquistando el mundo mundial no pero se ponen en un total de 48 F-16 Block 70 todos con radar AESA , España encargo junto con Alemania 115 Radares AESA para los Typhoon 110 para alemania y 5 para España , primero iban a ser 2 radares , supongo que tras la publicación y por vergüenza se pidieron 15 adicionales para equipar a los Tranche 3, el proyecto inicial era comprar los Captor-E para los tranche 2 y 3 o sea que faltan 34 radares. Y para enfrentar en Canarias a los 48 F-16 Block 70 hay 20 F/A 18 A de segunda mano que ha nivel de actualización no estan por encima de los 33 Mirage F-1 de marruecos actualizados en electronica a los Mirage 2000-5, hombre conquistar toda Europa Occidental no les da pero que los f-18 de Canarias estan vendidos si. Y no se pero lo operativos que son los F-16 no estan en numeros mucho peores que los aviones Españoles y en este caso porque no hay pasta no por capacidad tecnica.

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      • el 14 diciembre, 2020 a las 01:08
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        Sabemos a ciencia cierta que el F-35 es capaz de desplegar una versión especialmente construida habilitada para la guerra electrónica avanzada conocido como ALE-70 y es capaz de bloquear a los emisores enemigos en un esfuerzo por evitar que se bloqueen en la aeronave, o ejecutar ataques electrónicos directamente en un emisor que ya se ha bloqueado o que ya ha disparado un misil para atacarlo en lugar de la aeronave si un ataque ya está en marcha.En el F-35, sus ALE-70 parecen desplegarse a través de una trampilla que se abre en la parte inferior derecha de su fuselaje, detrás de la bahía de armas y de las puertas de contramedidas infrarrojas. Al menos cuatro ALE-70 se pueden llevar a la vez en el recinto desplegable.Teniendo en cuenta las ya potentes capacidades de la guerra electrónica del F-35, puedes imaginar cómo el caza podría utilizar el señuelo remolcado con capacidad para la guerra electrónica avanzada. Si un sistema de radar amenaza a la aeronave y no se puede evitar mediante un cambio de rumbo o un ataque directo, sacar un ALE-70 probablemente le daría al F-35 las mejores posibilidades de supervivencia, especialmente si ya se detectó un lanzamiento de misiles

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    • el 13 diciembre, 2020 a las 11:49
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      que un país emergente con graves problemas económicos y sociales se gaste de una tacada 10.000 millones $ en armamento, no solo 24 F16 de último bloque con radar AESA que por ahora no tiene el EA, más la modernización de otros 24, compra de tanques Abrams M1, misiles Harpoon antibuque (también para la guerra del desierto?) entre otro armamento, es para al menos “interesarse” por esta carrera de armamentos en el Norte de África y no quedarnos de brazos cruzados mientras las FFAA están al límite, no nos vaya a pasar con el Covid, no nos habíamos puesto una mascarilla en nuestra vida y de golpe a comprar mascarillas a precio de oro, que no nos pase lo mismo comprando misiles antiaéreos (estamos en cuadro) a la desesperada, el Covid no se vio llegar, el rearme del N de África se ve venir, al menos déjenos preocuparnos

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  • el 13 diciembre, 2020 a las 08:44
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    Gracias. Me lo voy a leer, veo que está online

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  • el 13 diciembre, 2020 a las 09:56
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    Espartero, solo recordarte un viejo aforismo romano: “Si quieres la paz preparaté para la guerra”.
    Curiosamente lo mismo se pensaba en 1898 y nuestra prensa decía que los yankis iban a ser derrotados fácilmente por nuestra Armada. Después pasó lo que paso
    La confianza y la despreocupación es la primera causa de derrota por ser la primera batalla perdida.

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  • el 13 diciembre, 2020 a las 10:45
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    Y por cierto Espartero, Marruecos no tendrá 23 F-16 con la última tecnología en radares, sino 48 (y además con el propósito comprar los F-35).
    Por cierto, en otras áreas o tienen más material que nosotros o incluso materiales que ni nosotros tenemos (véase por ejemplo lanzacohetes múltiples, artillería autopropulsadas sobre ruedas, etc, etc, etc).

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  • el 13 diciembre, 2020 a las 15:06
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    Tú si que eres un cuñao, Espartero, de los que dicen siempre que no viene el lobo, hasta que viene y te come; justamente la política española desde hace décadas, que es de facto política antiespañola.
    Nuestros aviones, que son nuestra primera fuerza disuasoria, y me atrevería a decir que la única creíble, ahora están en serio peligro por los moros del sur, con baterías antiaéreas en capas, el radar Thales GM400 y sus F16 con AESA. Si eso no te preocupa es que eres un insensato que vive en el mundo de yupi. Y de los argelinos otro tanto parecido.

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  • el 13 diciembre, 2020 a las 15:25
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    El tema es sencillo, se llama “DISUASION”. el peligro que se pretende disuadir, un supuesto ataque marroqui a zonas de soberania española y la amenaza disuasora o réplica en este caso española, debe poner en juego la supervivencia misma del atacante, por lo que la réplica por parte del ejercito español debe ser altamente creíble y sin duda suponer para el agresor marroqui costes insoportables. Debeis entender la separación casi total entre defensa y disuasión.
    Nuestras fuerzas disuasoras deben poder ejecutar su réplica sin necesidad de derrotar el apartado militar marroqui. Puedo añadir que este tipo de disuasión, ha funcionado perfectamente a lo largo de la historia.
    Si miramos nuestros ejercitos y arsenal, no hay que ser un lince para ver que carecemos por completo de esa fuerza disuasoria, por lo que un ataque marroqui es cada vez mas problable. Todo lo demas son milongas y elucubraciones y sin fundamento.

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    • el 13 diciembre, 2020 a las 16:17
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      totalmente de acuerdo salvo que sí tenemos dos armas disuasorias, una existe, el Taurus, un misil-crucero lanzado desde aviones, solo 42 pero al menos hay algo en el arsenal, el otro arma que no sabemos si existe, es la bomba termobárica, 100% nacional, sin software ni autorizaciones extranjeras, es un secreto de Estado, se llegó a probar en Chile, pero puede que esté operativa … o no, como diría un gallego, mejor dejarlo así, los quintacolumnistas promarroquíes y/o pacificistas-buenrollistas mejor que no lo sepan porque se la cargan, mejor dejarlo así

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      • el 14 diciembre, 2020 a las 00:18
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        Las bombas BEAC existen o al menos existian y en su momento se comentaba que eran las de mayor rendimiento a nivel mundial , eso si no eran monstruos como las de los USA o la URSS/Rusia en cuanto a pes,o pero rendimiento destrucción por libra eran las mejores.

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  • el 13 diciembre, 2020 a las 18:52
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    Argelia desea las Islas Baleares, pero se pueden defender desde la Península.
    Marruecos no sólo desea Ceuta y Melilla, sino el plato principal que son las Islas Canarias (que por cierto nunca fueron ni musulmanas, ni árabes ni marroquies).
    Las Canarias que no son muy defendibles dada la cercanía y extensión de las costas de Marruecos.
    Estoy totalmente de acuerdo contigo Turdertán y se llama DISUASIÓN.
    Pero para que sea creíble y para que a Marruecos y/o a Argelia ni se les ocurra tocar ni un milímetro de tierra española se deben dar 3 circunstancias:
    1- Estar dotadas nuestras fuerzas armadas del material apropiado tanto en cantidad como en calidad, a ser posible de fabricación española o en su defecto en colaboración europea.
    2- La voluntad y determinación de usarlo si fuese preciso hasta sus núltimas consecuencias
    3- Una opinión pública plenamente concienciada y patriótica que no la cuestione con el buenísimo o el pacifismo.
    Estás tres circunstancias se deberían dar juntas, ¿pero cuantas de ellas se cumplen ahora en España?. La respuesta es nítida: ¡NINGUNA!

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    • el 14 diciembre, 2020 a las 00:31
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      Es que con las Canarias parece que los invitamos, que si que estan bajo cobertura OTAN pero entre que entro y que no, nos ponemos en politica de hechos consumados y te pueden obligarte a sentarte y negociar una fecha para la entrega de Ceuta y Melilla, porque soy Marruecos y veo que las pateras entran y no se enteran hasta que las tienen en la costa y parece que me esten invitando.
      Y mira que las Canarias son relativamente facil de defender con los picos altos que tienen te permiten poner estaciones de radar y sistemas electroopticos y de IR que te permiten localizar no los F-16 si no cualquier avión en servicio en el mundo , B-2 y F-22 incluidos, a baja cota ,sobre 100 m, entre 120 Km a 350 Km de distancia

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  • el 14 diciembre, 2020 a las 01:37
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    No sé que os pensáis que es Marruecos. Como Irak, que tenía carros por millares, aviones por centenares y se lo merendaron en una semana. Que un avión no vuela sin repuestos y un montón de técnicos detrás, que los Mirage F-1 marroquíes se los manteníamos en España, que el nivel de instrucción de los pilotos no llega ni a ver el tobillo de los españoles.

    Leed un poco, que pilotos españoles con Mirage F-1 han “derribado” F-15 Strike Eagle americanos.

    Que en Canarias hay dos EVA, uno con un Lanza y el otro en breve que ven a los F-16 desde que levantan 100 m del suelo en Marruecos…

    Ya me gustaría ver a los mecánicos marroquíes manteniendo las turbinas de gas de los M-1 comiéndose toneladas de arena del desierto.

    Con lo poderosos que decís que son, no sé como ni con el Polisario pueden, que tuvieron que levantar un muro…

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    • el 14 diciembre, 2020 a las 09:46
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      Ya claro y tu te crees que Españ es como las fuerzas que desplegaron los USA y sus aliados en la guerra del golfo.
      Los USA se han largado de Irak y ni con el Daesh han podido

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  • el 14 diciembre, 2020 a las 12:36
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    Si tienes muy buenos medios de detección pero no puedes conjurar el peligro, ¿de qué sirven?.
    Pongamos el caso que se detecta un ataque marroquí a Canarias con 36 F-16 block 70, ¿de que nos servirían 20 anticuados F-18?. Simplemente serían abatidos antes de poder ver siquiera a los agresores.
    Para colmo Canarias no tiene ni un sistema de defensa antiaérea de misiles de medio o largo alcance ni misiles antibuque.
    Por último no sé si el Ejército del Aire tiene todavía bombas termobáricas (tampoco se sabe cuantas si es que las tuviese), pero en el supuesto de las posean , ¿realmente pensáis que este gobierno permitiría su uso?.
    En cuanto al misil Taurus solo quedán 38 ó 39 misiles, dado que al menos 3 fueron usados en practicas de tiro.

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  • el 14 diciembre, 2020 a las 12:41
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    Me da la sensación de que se habla de la invasión de Canarias con mucha ligereza y creo que sería un buen ejercicio plantearse cómo sería dicha invasión (se lo propongo a los demás “contertulios”). Reconozco que soy un completo desconocedor de estrategia militar, pero se me ocurre que, en primer lugar, una invasión a gran escala (no hablamos de Perejil), supondría un movimiento de tropas y material que no pasaría desapercibido para ningún servicio secreto, incluyendo el CNI. Como es algo que no le interesaría a ningún país, aunque no estuviera directamente involucrado (se suele citar a USA y a Francia), todos harían lo posible para desactivarlo antes de que se pusiera en marcha.

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    • el 14 diciembre, 2020 a las 13:57
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      Hombre has nombrado a Francia y los USA que posiblemente son los paises que menos le importaria que España pierda las Canarias, ojo que estan bajo paraguas OTAN que no se las van a quedar pero como las invadan los tienes que hechar y sera atraves de la diplomacia y el pago es claro Canarias por los territorios en Africa Ceuta y Melilla , los peñones e islas.
      Si esperas que el CNI se entere de una supuesta invasión vas listo, simplemente con camuflar el movimiento de tropas con una acción sobre el frente Polisario ya destacas las fuerzas y las tienes dispuestas.

      Respuesta
      • el 14 diciembre, 2020 a las 14:49
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        Si las invadiesen y no las pudiéramos recuperar con una acción directa, la solución sería bombardear objetivos marroquíes hasta que capitulasen y las soltasen. Quiero pensar que en ese cao ni Francia ni EE. UU. intervendrían a favor de Marruecos y no se interpondrían.

        Y para hacer eso necesitas tener superioridad aérea (Tifón vs. F-16) y una forma de eliminar las defensas aéreas terrestre (que es donde el F-35 viene bien, pero no es imprescindible).

        Y como tampoco puedes estar tirando bombas día sí y día no, pues en algún momento habrás acabado con los objetivos militares y pasar a objetivos civiles pues como que no, necesitan también la capacidad de poner tropas en suelo marroquí y empezar a conquistar terreno, aunque luego no lo quieras para nada. Es decir, necesitas la marina y la infantería de marina, Chinooks que transporten material desde tierra, caballería y artillería.

        Pero lo primero es la superioridad aérea (que esa el F-35 no te la da).

        Respuesta
  • el 14 diciembre, 2020 a las 12:53
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    Pero, si la respuesta político-diplomática no surtiera efecto, me pregunto cómo sería la supuesta invasión. Lo primero es ganar la superioridad aérea. Se habla de los aviones que va a comprar Marruecos, pero se olvida la adquisición de 20 EF2000 trancha 4 para sustituir a los vetustos EF-18. Ni actualmente ni en un futuro próximo veo esa superioridad aérea de Marruecos, sin la cual, sería imposible la citada invasión. Además, yendo un poco más allá, Marruecos debería enviar miles de tropas a Canarias. ¿Tienen barcos suficientes?. En cualquier caso, España, en cuestión de unos días podría enviar una flota más que suficiente para desactivar el presunto desembarco. No me alargo más. Creo que Marruecos no se va a embarcar en una invasión, ni a Canarias, ni a Ceuta o Melilla. Aunque creo que el creciente poder militar Marroquí tiene otros destinatarios (Argelia), bajo ningún concepto debemos descuidarnos y seguir potenciando nuestras FF AA.

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    • el 14 diciembre, 2020 a las 13:51
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      Que no se ha firmado lo de los Typhoon se ha hecho una propuesta y España esta de acuerdo pero aunque en los presupuestos esta el dinero reflejado no esta firmado y es seguro que se lleve a cabo hay antecedentes ,por ejemplo los 3 airbus 330 MRTT que se anuncio en plena pandemia para asegurar los puestos de trabajo al final seran 3 330 de segunda mano comprados a Iberia que seran reconvertidos.
      Los misiles mistral de segunda mano a Francia, sin fondos para actualizar los Patriot y los Aspide dados de baja.
      Unos dias para desactivar el desembarco , si claro le llaman al gobierno de España y les dicen en 10-15 empezamos la conquista de las Canarias os avisamos por si teneis otros planes que los canceleis. Pues capacidad paratransportar tropas a Canarias por parte de Marruecos pues un poco peor que España pero viendo como llegan los cayucos pues tan dificil no es, desde luego más facil que España lo tienen más que nada por la distancia.

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      • el 14 diciembre, 2020 a las 14:23
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        No se ponga tan dramático, que no es para tanto. He empezado diciendo que este conflicto no le interesa a nadie, ni siquiera a Marruecos, pero que no es excusa para desatender a las FF AA. Sé perfectamente que no se ha firmado el contrato de los EF, ni de los “tanqueros” (por cierto, TODOS, nuevos o de segunda mano son reconvertidos y en este caso le viene bien a Iberia y a España), ni los C-295 de patrulla Marítima, ni los helicópteros EC-135 para “escuela”, Guardia Civil y Policia. Y también soy consciente de las limitaciones presupuestarias, aunque se aumente el presupuesto de Defensa para el año que viene. Finalmente, si se llegara a plantear (que no creo) esta supuesta intentona, antes de ponerse en marcha lo sabrían la CIA, el MI6, el Mossad, la KGB (o como se llame ahora), …. incluso el CNI. No me quita el sueño. Y, si además me dice que nos van a invadir con cayucos, me empezaré a preocupar el siglo que viene.

        Respuesta
        • el 14 diciembre, 2020 a las 18:29
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          El KGB se llama FSB y que tiene que ver que el MI6, la CIA, la DGSE o el Mossad lo sepan, es si el CNI no se entera , salvo el Mossad y no lo tengo claro, no se lo van a decir a España, como mucho la CIA informa al presidente USA si lo cree conveniente y este hablaría con Rabat para que lo reconsidere, pero a Madrid no le dicen ni pio.Una acción militar sobre Canarias es improbable si , imposible no el ejemplo lo tenemos en el caso Malvinas o la invasión de Kuwait por parte de Irak.
          En el improbable caso de producirse esta acción militar es viable de producirse con exito, con las fuerzas actuales si es factible y lo que es peor se pueden desplegar sistemas de misiles antiaereos y antibuque que pondrian muy dificil la recuperación por via militar.Es posible de reducir ese riesgo practicamente a cero si con al menos una bateria adicional NASAMS si es posible de la segunda serie , con los radares activos no de vacaciones sobre todo los navales , baterias de misiles antibuque y Typhoon en Canarias como minimo los 20 aunque unos cuantos más no vendrian mal

          Respuesta
    • el 14 diciembre, 2020 a las 14:57
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      Salvo que pretendas que la población civil se ponga a luchar, tampoco necesitas un gran contingente para tomar una isla. Basta con que tomes la base militar y el aeropuerto.

      A partir de ahí, ya controlarían el espacio aéreo y si lo controlan, es difícil acercarse con barcos, por mucho AEGIS que tengan. Puedes enviar Tifones desde la península; para eso está el reabastecimiento en vuelo. Pero ¿cuántos puedes mantener en el aire para asegurarte que los cielos son tuyos? Canarias, efectivamente, está lejos.

      Estamos hablando, por supuesto, hipotéticamente. No parece un escenario probable, por la dificultad, por las consecuencias políticas y económicas y por las represalias desde la Península. Pero estar preparados -dentro de lo razonable- es la mejor forma de prevenir que suceda. Cambios de regímenes los puede haber en cualquier momento (incluso en democracias), pero un sistema militar no se monta de un día para otro. O estás preparado o te arriesgas a que te pille el toro.

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  • el 14 diciembre, 2020 a las 13:38
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    Para Ángel los pilotos marroquíes tienen formación y entrenamiento no está a alcance de muchos 5 años entra tres países. Acabando su entrenamiento de combate en Arizona.
    No solo los pilotos todos los militares de élite.
    Y otro no se porque estáis los españoles depende de Marruecos cuando no es ningún problema para vosotros, Ceuta y Melilla no lo va a reclamar Marruecos aunque para ellos son ciudades ocupadas y por aguas Canarias y marroquís habrá un acuerdo seguro.
    El problema de Marruecos es argelia que lleva comprando armas rusas de todo tipo y con su ejército en fronteras esperando el orden, lo que no se puede permitir Marruecos es tener un ejército débil con argelia donde llevaba 20 años (1990/2010) sin adquirir nada.
    Y otra cosa los intereses del país está por encima de cualquier otra cosa. España y Marruecos tienen mucho en común aunque no estén dacuerdo en algunos cosas.
    Espana es segundo socio en Europa y sexto en el mundo y eso pesa.
    Y dicho todo esto espero en el futuro que Marruecos se gasta más dinero en general empleo en educación y sanidad y así su gente se juegan más la vida en pateras.
    Saludos

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    • el 14 diciembre, 2020 a las 14:03
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      Yo creo que nadie en el foro hable de un ataque por parte de Marruecos a Canarias con la situación politica actual pese a las más que malas relaciones a nivel gubernamental a los ultimos acontecimientos me remito.
      El problema es un cambio politico en Marruecos , la caida de la monarquia y el ascenso al poder de un gobierno de corte islamista, no es necesario que sea una nueva Iran con una nueva Turquia es suficiente.
      O no es necesario un cambio drastico con una mala situación social en el pais pueden marcarse unas Malvinas como hizo la junta militar en los 80, para darse un baño de masas

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      • el 14 diciembre, 2020 a las 14:27
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        En esto, sin embargo, estoy completamente de acuerdo. Aunque el rey maneje estos asuntos (como la inmigración) según le interesa, en el fondo es un cortafuegos al radicalismo islamista. Él es el primero en estar interesado en que no avance.

        Respuesta
  • el 14 diciembre, 2020 a las 14:37
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    Para los incredulos “El todavía presidente de EEUU, Donald Trump, mantuvo una conversación telefónica con el rey Mohamed VI, previa a hacer pública su postura respecto al Sáhara Occidental, en la que informó al monarca alauita que había emitido un “decreto presidencial, con plena autoridad legal y política y con efecto inmediato, según el cual EEUU reconoce, por primera vez en su historia, la plena soberanía del reino de Marruecos sobre toda la región del Sáhara”.
    Paso previo al anuncio de adquisición del caza F35 por parte de los marroquies.

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    • el 14 diciembre, 2020 a las 18:05
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      Lo de los F-35 esta de momento igual que para los EAU imposible solo con la administración Trump es posible , los democratas y con algún apoyo republicano han intentado impedir la venta y ya ha anunciado que no la va ha permitir cuando llegue al poder Joe Biden.

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      • el 15 diciembre, 2020 a las 00:51
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        Ni que decir de Francia,que es el proveedor tradicional de la Marina Real y que intenta mantener su posición alentando a Naval Group y Piriou a establecer un sitio industrial en Marruecos, es decir un astillero para servir a la marina marroquí. Marruecos sigue intentando,esto es poco conocido, la adquisición de submarinos, después de que Argelia adquiriera los suyos de la clase Kilo.Marruecos habría planeado la compra de su primer submarino el año pasado y tendría su base naval al norte, en Ksar Sghir.

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  • el 14 diciembre, 2020 a las 16:21
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    Abdel, en mi tierra dicen que una flor no hace primavera. Por supuesto que Marruecos no atacará ni ahora ni mañana a España. Otra cosa es que finalmente Ceuta y Melilla pasen algún día a formar parte de ese reino, de eso creo que no se puede estar seguro, pero no por un ataque militar, si no por voluntad popular. La demografía manda, le pese a quien le pese. Lo de las Canarias ya es harina de otro costal y ahí si que Marruecos no tiene ni tendrá donde rascar. La economía también manda.

    Respuesta
  • el 14 diciembre, 2020 a las 16:21
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    Por supuesto que el reino alauita se rearma y debe hacerlo si quiere, como pretende, ser cabeza de león en su continente. Su situación geográfica, alejado de los focos de conflicto de la otra punta del Mediterráneo y su privilegiado acceso a Europa por el estrecho, les permite plantearse esa aspiración. Africa es joven y virgen, es un gran mercado por explotar y sus posibilidades infinitas. Sería de locos dejar escapar esa oportunidad.
    Y si, además, el crecimiento económico trae progreso social, será una doble bendición para tu país.
    No creo que nadie en Marruecos quiera poner en peligro todo eso con una guerra con España.

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  • el 14 diciembre, 2020 a las 18:46
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    Con todos mis respetos hacia ti Abdel, pues me pareces una persona sensata y desearía compartir tu criterio. No obstante igualmente debo decirte que no ayuda a crear un clima de confianza de España hacia Marruecos ver como en algunos mapas marroquíes se incluyen Ceuta, Melilla, los peñones y
    … las Islas Canarias como parte de su territorio. Tampoco ayuda el cierre de la frontera con Melilla, la ampliación de las aguas marroquíes sobre territorio español o la pasada intentona con Perejil.
    Por supuesto lo mejor para ambas naciones sería crear un clima de confianza y libre comercio que produjera avances económicos y beneficios a la población, pero en este caso debería ser Marruecos el que diera el primer paso para levantar definitivamente tantas suspicacias. Hasta entonces, y espero que me comprendas, España debe protegerse por si en un futuro las tornas cambiaran.

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  • el 14 diciembre, 2020 a las 18:53
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    Sólo decirte una cosa Alfonso, la autodeterminación de zonas de España no está recogida en nuestra Constitució ni en ninguna otra salvo en la canadiense (y con matices que la hacen imposible) y en la etíope.
    Esto vale tanto para Cataluña, el País Vasco como para Ceuta y Melilla, ya que ambas ciudades autónomas son territorio nacional español y no colonias.
    Sólo quería aclarar ese extremo.

    Respuesta
  • el 15 diciembre, 2020 a las 10:58
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    Dice el camarada Alfonso ” por su puesto que el reino alauita se rearma y debe hacerlo …”, ¿Los marroquies no tienen que gastar en sanidad y educación ?. En mi tierra a eso lo llaman no tener sentido del ridiculo. Y suma y sigue, Marruecos adquirira MQ-9B Sea Guardian, para guerra antisuperficie y antisubmarina, con capacidad de utilizar misiles, bombas guiadas, boyas antisubmarinas, con enlace de datos para compartir información en tiempo real con otros sistemas de armas, como por ejemplo los helicopteros apache.

    Respuesta
  • el 15 diciembre, 2020 a las 12:11
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    No soy tu camarada. España tambien ha recortado en sanidad y educación. Además de ridiculo es drámatico. Marruecos se arma para ser un actor principal en su zona de influencia lo cual es légitimo e inteligente. ¿Armas contra buques y submarinos? Si ¿dejaría usted que su país tuviese cualquier tipo dedebilidad ante sus vecinos? Tal como habla, entiendo que no. Pues ellos tampoco.

    Respuesta
  • el 15 diciembre, 2020 a las 12:20
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    A España le está pasando lo que le pasó a Armenia hace nada, es un país desnortado que ha bajado peligrosamente la guardia mientras los demás se arman hasta los dientes, y lo poco que tiene está caduco o ya no vale. Con la adquisición de los Harpoon por Marruecos, la desArmada ha perdido toda posibilidad de dar cobertura naval y apoyo anfibio a los enclaves españoles africanos, si no quiere que la despedacen, con lo cual, los Apache marroquíes lo tienen fácil para destruir dichos enclaves, con permiso de los Ramix y sus exiguos Mistral. Sus nuevos Caesar de 155 mm les dan una gran oportunidad de barrer las defensas españolas y escapar rápidamente a nuestra aviación, la única con posibilidades de atacarles, pero ya bastante ocupada contra sus F16 con AESA, y las defensas antiaérea en capas que tienen (FD2000B, Sky Dragon 50 y Mistral 3 ) y el radar Thales GM400. En definitiva, Marruecos se ha rearmado muy bien y España cada vez está más desnuda, sin apenas disuasión y con pérdida crítica de autoridad y respuesta efectiva, lo que nos lleva a una situación completamente desastrosa. Los del CNI no se enteran de nada, son un desastre.

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  • el 15 diciembre, 2020 a las 13:26
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    Es curioso como defines a Ceuta y Melilla: Enclaves.
    Según la RAE, Territorio o grupo humano que se encuentra inserto dentro de otro con características diferentes, especialmente de tipo político, administrativo, religioso, étnico o geográfico.
    No hay mas preguntas, señoría.

    Respuesta
  • el 15 diciembre, 2020 a las 20:43
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    Alfonso, te doy en nombre oficial de Ceuta y Melilla según nuestro ordenamiento jurídico: CIUDADES AUTÓNOMAS.
    Son tan territorio nacionales como puedo ser Madrid, Barcelona, Sevilla, Bilbao, La Coruña, Albacete, etc.
    Esa es la realidad -juridica- y recogida internacionalmente.
    Incluso la ONU las consideran territorio nacional español y no colonias.
    Con eso está todo dicho.

    Respuesta
  • el 16 diciembre, 2020 a las 00:22
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    A ver camarada Alfonso, yo sé lo que digo, otra cosa es que tú lo cojas o retuerzas para darte gusto, porque los de tu banda sois así, en el fondo muy previsibles y tergiversadores. Aunque nos salgamos del tema militar, cosa que a ti te interesa un bledo, La RAE lo dice muy bien, es un territorio distinto, pero sin formar parte de lo que le rodea, por eso son enclaves ( sinónimo de territorios ) europeos en Africa, mucho más viejos que la formación de los estados africanos modernos, y por eso, las pretensiones de éstos sobre dichos territorios no tienen ningún valor, cosa muy diferente a la colonia pirata de Gibraltar, que es una colonia superpuesta a un territorio usurpado por la fuerza a otro Estado.

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  • el 16 diciembre, 2020 a las 00:41
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    Más enclaves para el camarada Alfonso: Condado de Treviño, enclave burgalés en Alava / Livia, enclave español en Francia / Comarca del Rincón, enclave valenciano entre Castilla y Aragón, y así muchos más.
    Lo coges ya campeón o te mandamos de vuelta a la escuela.

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  • el 16 diciembre, 2020 a las 08:15
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    Que el que los llama enclaves eres tu, kamaraden… Yo nunca las he denominado así. Es tu problema, no el mio.

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  • el 16 diciembre, 2020 a las 12:20
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    Problema ninguno, el español es un idioma muy rico con infinidad de sinónimos, giros y expresiones. Si tú estás limitado en el lenguaje, me parece que el problema va a ser tuyo, problema de ignorancia mezclado con sectarismo político, dos cosas muy peligrosas que mezcladas convenientemente llevan al fanatismo ciego. Háztelo mirar ” tovarich “, que vas camino de ello.

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