El portaaviones italiano ITS Cavour completa con éxito las pruebas de mar con los aviones F-35B.

El portaaviones italiano ITS Cavour, buque insignia de la Marina Militare (Armada italiana), ha completado con éxito las “pruebas de mar” para el uso operativo del F-35B, la variante STOVL (Short Take Off Vertical Landing) del avión de combate de 5ª generación que la marina utilizará para sustituir al AV-8B+ Harrier II.

Las pruebas de compatibilidad “Ready for Operation” comenzaron con la salida de Norfolk el 28 de febrero de 2021, y el despliegue a bordo del portaaviones de los dos F-35B estadounidenses especialmente instrumentados pertenecientes al VX-23 (Escuadrón de Pruebas y Evaluación Aérea 23) desde la Estación Aérea Naval de Patuxent River (NAS Pax River), Maryland, el 1 de marzo de 2021.

Las “pruebas de mar” han durado cuatro semanas y han finalizado hoy 26 de marzo, con el regreso del portaaviones a Norfolk.

Un VX-23 F-35B se prepara para aterrizar a bordo del portaaviones Cavour de la Armada Italiana.

La campaña de pruebas ha sido crucial para la Marina italiana, ya que representa uno de los hitos hacia la adquisición de la capacidad estratégica de la nueva aeronave. Le seguirá la “Capacidad Operativa Inicial” que el servicio naval tiene previsto alcanzar en 2024, y en última instancia la “Capacidad Operativa Final” que coincidirá con la entrega del último F-35B a la Marina italiana en el marco del programa JSF. El Gobierno italiano debería adquirir 90 F-35, de los cuales 60 son F-35A y los 30 restantes son F-35B. De esos 30 F-35B, 15 irán a la Marina y 15 a la Fuerza Aérea. Los F-35B de la Marina también deberían operar desde el nuevo LHD Trieste.

“Hemos completado todas las pruebas previstas y estamos en condiciones de emitir una autorización de vuelo provisional (IFC), que permitirá al Cavour y a su tripulación, junto con los F35B del Cuerpo de Marines de EE.UU., seguir entrenando. Cuando volvamos a ‘Pax River’ analizaremos cuidadosamente los datos recogidos y entonces podremos emitir la certificación final” – ha dicho Ron Hess, que trabaja como jefe del Equipo de Adecuación de Bases y Buques (BASS) para la Fuerza de Pruebas Integradas (ITF) del F-35 en Patuxent River, en un comunicado oficial de la Marina italiana.

Como parte de las pruebas en el mar, los dos F-35B del VX-23 realizaron más de 50 misiones de vuelo, en todas las condiciones meteorológicas y de estado de la mar, una sesión nocturna, alrededor de 120 aterrizajes verticales, y otros tantos despegues cortos con ayuda del salto de esquí, y finalmente una prueba de despegue vertical. A tenor de las imágenes difundidas durante la campaña, también se realizaron algunas pruebas con cargas externas, una configuración a menudo denominada “Modo Bestia”.

Un F-35B se lanza en “Modo Bestia” desde ITS Cavour.

“Es extraordinario cómo la tripulación del ITS Cavour y el Equipo Integrado han alcanzado, tan rápidamente, un nivel muy alto de sinergia e integración con gran profesionalidad y una fuerte voluntad común de alcanzar el ambicioso objetivo”, ha declarado el comandante del Cavour, el capitán Giancarlo Ciappina.

En total, unas 800 personas han participado en la certificación: a los 580 miembros de la tripulación que partieron de Taranto a finales de enero se les unió en Norfolk el equipo de la ITF, así como el núcleo de personal de la Marina italiana que opera la aeronave y que actualmente está llevando a cabo un entrenamiento en la base de los marines estadounidenses en Beaufort.

Durante las pruebas de mar, el ITS Cavour también tuvo la oportunidad de integrarse con el portaaviones estadounidense de clase Ford USS Gerald R. Ford (CVN 78) el 20 de marzo de 2021. El USS Ford estaba llevando a cabo operaciones integradas del grupo de ataque del portaaviones durante el evento de navegación independiente 17 como parte de su fase de pruebas y ensayos posteriores a la entrega de las operaciones. Las operaciones conjuntas marcaron la primera vez que un portaaviones de clase Ford y un portaaviones italiano han operado juntos en navegación.

Cruce de portaaviones en el mar. El USS Ford (CVN-78) y el ITS Cavour.

El portaaviones ITS Cavour se encuentra actualmente en el puerto de Norfolk, donde desembarcará al personal de la ITF mientras completa la preparación necesaria para emprender las últimas fases de la campaña Ready for Operations antes de regresar a Italia.

El despliegue en Estados Unidos y las pruebas de mar se han producido en un momento importante para la Marina italiana. De hecho, en 2021 se celebra el 160º aniversario de la Marina Militare, el 10º aniversario de que el STI Cavour se convierta en el buque insignia de la flota y el 30º aniversario del Gruppo Aerei Imbarcati “Wolves” y sus operaciones con el AV-8B+ Harrier.

Una imagen de un helicóptero NH-90 de la Armada italiana volando cerca de ITS Cavour.

David Cenciotti

91 thoughts on “El portaaviones italiano ITS Cavour completa con éxito las pruebas de mar con los aviones F-35B.

  • el 26 marzo, 2021 a las 14:45
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    Buen barco y si ahora puede usar ya los F-35B será determinante en el Mar Mediterráneo

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    • el 26 marzo, 2021 a las 15:58
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      El Mediterraneo en los 50 era ya una bañera y hoy en dia es un barreño y casi una palangana. El portaaviones de la sexat flota en el Mediterraneo en caso de crisis sale del Mediterraneo a toda marcha porque es una ratonera. Salvo los paises que estan en los extremos España , israel, Turquia o Egipto, y estos tres ultimos lo pueden hacer con submarinos, el resto pueden atacar cualquier buque en el Mediterraneo porque te da la autonomia con los cazas de hoy en dia y los misiles antibuque.

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    • el 26 marzo, 2021 a las 17:05
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      Además el Trieste está en camino, han apostado fuerte. Bien por Italia, personalmente me alegro del incremento de sus capacidades ahora que Mediterráneo está agitado.

      Salud

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    • el 26 marzo, 2021 a las 21:39
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      La mejor embarcacion con los mejores aviones a rabiar los 2 o 3 ingenieros del grupo.

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    • el 27 marzo, 2021 a las 13:26
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      Hay que ir preparandose ante la posible compra: ”¿Estaría el navío plenamente preparado para operar con F-35B? El buque se diseñó contando con que el único relevo posible en la actualidad del AV8B+ es el F-35B. Los ascensores, los hangares…todo se diseñó contando con que en un futuro, el F-35 embarcaría a bordo. Sí que habría que hacer alguna modificación en el pintado de la cubierta de vuelo, pero prácticamente el buque está preparado en líneas generales para operar con este avión.Tras diez años en servicio, ¿qué mejoras/modernizaciones ha recibido el JCI y cuáles está previsto incorporar?En estos 10 años se han realizado al buque mejoras en el sistema de propulsión, y se prevé realizar alguna más a ciertos sistemas y equipos de la plataforma además de incorporar sistemas de defensa de punto manejados por control remoto.” Comandante Asensi Pérez 2019

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      • el 27 marzo, 2021 a las 14:27
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        Pero si España jamas va comprar los F-35B. Y el L-61 no se va a mejorar ningún sistema se dara de baja porque es un buque poco util fue diseñado para un mundo que ya no existe y lo que paso es que entro en servicio veinte años tarde , pero en los 10-15 años que le quedan de servicio estra listo par llevar los refuerzos a Ceuta y melilla y despues se haran buques más pequeños

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        • el 27 marzo, 2021 a las 18:01
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          Bastante de acuerdo contigo. Por los costos que se comentan del f35b, antes pedía precio por esos Viper que están retirando los marines. Quizá por un precio contenido conviertes el portahelicópteros que es el JCI en lo que de verdad es, le dás unos últimos años de vida útiles, y te quedan unos cuantos cientos de millones de euros ( o uno o dos miles ) para convertir en auténtico portaviones Gando. 20 typhoon a 2000 millones del proyecto Halcón, pues igual te puedes permitir irte a 40. Y que se arrime el Mohammed, que hablamos.

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        • el 27 marzo, 2021 a las 19:41
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          Creo que te equivocas porque al parecer la Armada sigue muy interesada en comprar los aviones F-35. Esperaremos que entre un gobierno de derechas o se animara este?

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          • el 28 marzo, 2021 a las 09:40
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            La Armada no los cuatro pilotos de la FLOAM el resto sabe que el F-35B no aporta nada a la defensa de España y lo unico que haria seria cancelar otros proyecto o crees que en la armada le hara gracia renunciar a la mitad de sus submarinos y a las F-110 o al menos a parte de ellas para traer un avión que no dura ni diez años. Y ya ha habido gobierno de diferente color en España y en lo unico en defensa que han coincidido es en no comprar el F-35 en ninguna de sus variantes. El proyecto JSF tiene más de tres decadas y el F-35 gano el concurso en 2001 fijate y no se ha movido un dedo sobre todo cuando se han visto los caracteristicas muy lejanas de las prometidas.

  • el 26 marzo, 2021 a las 16:27
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    15 F35B para la Marina me parecen pocos. ¿El Cavour solamente va a tener 15 de estos aviones? Son pocos de por sí para pensar en que tenga potencia real (en comparación, el Queen Elizabeth puede llevar 36 y suele llevar 24 en cada momento; las cifras para el Charles de Gaulle francés son parejas, pero este lleva además Hawkeyes AEW) y son menos aún considerando la baja disponibilidad del F35, que no llega al 50%. Es decir, el Cavour, en cada momento tendría a lo sumo 7 F35B completamente disponibles.

    Otra cosa: Las pruebas se han hecho en Norfolk. Hoy las temperaturas máximas han llegado a 29 ºC. ¿Cuál es la temperatura media en verano en Tripoli, Libia? Lo digo por lo de las pruebas en “modo bestia”. Esas pruebas no se atreven a hacerlas en verano en un entorno similar al que tendría que operar el Cavour en caso de guerra. A partir de 30 ºC el F35B ya no puede aterrizar (en vertical) con carga.

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    • el 26 marzo, 2021 a las 20:39
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      Los Queen Elizabeth son el doble de grandes y el Cavour tiene solo un hangar y va del ascensor que esta delante de la isla hasta 15 m antes de llegar a la proa le cabrian metiendolos con calzador unos 24 F-35 B entre cubierta y hangar de dos a tres Merlin y de cuatro a cinco NH-90 pero apretaditos en diagramas le entran más pero se tienen que poder maniobrar con las aeronaves en el hangar. Pero como se beben los depositos los F-35B no se cuantas salidas puedes hacer . Y el modo bestia es sencillo de llegar con cada libra que le pones externa es una libra de combustible que le quitas, y luego lo tienes que lanzar porque si no no aterrizas en vertical y rodando en el buque no lo haces tienes que ir a tierra. Y no aterriza ni con carga ni sin carga a partir de 32º, vamos te la juegas a que se pare el motor y caiga como una piedra.

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        • el 27 marzo, 2021 a las 13:14
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          Los 2 últimos comentarios son de un servidor . Como podéis comprobar , yo no me escondo bajo pseudónimos , ni nombres inventados . Entre otras cosas , porque no tengo nada que ocultar , más bien todo lo contrario , mucho que aportar . La prueba de ello son estos comentarios ( hay muchos más ) , hechos cuando el aparato aún no se sabía si sería capaz de realizarlos . Y que quede bien claro que SIEMPRE fuí firme defensor del F-35B como sustituto del Harrier en la Armada , pero NO del A en el Ejército Aeroespacial Español .

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      • el 27 marzo, 2021 a las 08:48
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        Está claro, para los ingenieros-pitonisos del foro, que los italianos tambien son, o tontos de baba, o unos vendidos a los yankis. O las dos cosas. Es más, estos genios están convencidos de que todo el que no comulgue con sus doctrinas es ambas cosas. ¿Se puede ser mas cuñao?

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        • el 27 marzo, 2021 a las 12:21
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          ¿ Y tú precisamente , de que vas ? Ni comentas nunca nada relacionado con los temas a tratar y encima te dedicas a perder tu tiempo miserablemente intentando reírte y mofarte de lo que personas respetables , preocupadas y con ciertos entendimientos , sólo intentan arrojar algo de luz aportando ideas , soluciones , informaciones veraces o símplemente dando su punto de vista u opinando . Y tú , por lo visto , ” te pone ” el violentar y entorpecer desapaciguando al personal cuando te dá la real gana , como cuando el rio Guadiana aparece y desaparece cuando menos te lo esperas .
          Pues haz el favor de por lo menos respetar a los demás , Séneca .

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          • el 27 marzo, 2021 a las 13:29
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            Tu aportas muchas ideas y soluciones por lo visto. Sobre la posible compra de los F-35b : Lo cierto es que el LHD Juan Carlos I, deja de ser útil si no lleva aviones de despegue vertical y cuyo coste superó los 500 millones de euros. Así, de no contar con los Harrier o con otros aviones que los sustituyan, tendríamos un portaviones que descendería de categoría si no cuenta con aviones de despegue vertical pasaría a ser portahelicópteros y los únicos que para la Armada cumplen las condiciones necesarias son los F-35.Punto. Por otra parte, las noticias en prensa, hace muchos años son clara, y afirman que hay conversaciones, todo el tiempo, con Lockheed Martin para su adquisición a un precio asequible ( Hay que incluir los retornos industriales ). Sobre el precio actualmente es muy asequible. España se ha gastado ya 10.600 millones de euros en el Eurofighter. Por otro lado la Cámara de Representantes, remarca que España está marcada como uno de los países que serán objetivo del programa, dentro de las Foreign Military Sales, junto a países como Rumanía, Grecia, Polonia y Singapur, como bien dije.

          • el 27 marzo, 2021 a las 13:56
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            Pero como puedes ser tan obtuso todos los paises del mundo salvo los USA utilizan los LHD sin ala fija embarcada porque no son portaaviones y los USA los utilizan escoltados por portaaviones de verdad de más de 100.000Tm. España tiene los L-61 con la AV-8B porque son del R-11 no se compraron para el L-61. Ni Francia con sus 3 mistral , ni Egipto con los dos que tiene, ni Australia que tiene los F-35 en los dos LHD los van a tener, ni China, ni Rusia en sus futuros LHD ,Ni Corea del Sur ni Italia que solo los llevara cuando el Cavour este en reparaciones pero no en combate si esta el Cavour. Y hablas del precio que costo el L-61 y que tiene que ver el buque hace el trabajo para el que se diseño mejor sin ala fija a fin de cuentas el L-61 solo veria el combate apenas a 30Km de España y el apoyo aereo se daria con los Typhoon. Pero no comentas que 10 F-35B con los 10 años de vida que tienen son unos 2.700 millones de Euros y diez años despues otros tantos.

          • el 27 marzo, 2021 a las 14:06
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            Y España ha gastado ese dinero en los Typhoon porque si los puede utilizar en guerras que no sean la que los USA te mandan luchar y aparte que le da mil vueltas al F-35 y es que los Typhoon dejan dinero , tecnologia y te defienden de tu unico enemigo Marruecos , que es la extensión de los USA en la zona del estrecho.
            En cambio el F-35 ni te defiende de Marruecos, ni deja tecnologia , ni crea puestos de trabajo ,salvo a los mequetrefes que los pueden pilotar, y ademas no es lo que necesita España que son cazas interceptores mno bombarderos mediocres que apenas llevan la carga belica de un FW-190 y tiene las prestaciones de un F-9F de la guerra de corea. Y lo que digan en el congreso de los USA me la trae floja los USA lo unico que quieren es recuperar el dinero invertido en el fiasco del F-35 colandoselo a todos los primos que puedan por cada F-35 que venden recuperan el dinero invertido en el desarrollo de cinco. Vamos a Españ por cada F-35B 100 millones se van a Lockheed y 150 al gobierno USA como le ha hecho a Singapur . Pero es que si los USA te los regalaran España deberia venderselos a China y Rusia y hacer caja con ellos.

        • el 27 marzo, 2021 a las 13:20
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          Pues ya me dira genio para que quieren los Italianos el Cavour, que es un cruce entre buque de asalto y un portaaeronaves, pero es estos buques a dia de hoy sin la existencia de la URSS salvo para potencias o superpotencias o sea media docena de paises como mucho el tener un portaeronaves como el Cavour es más cuestión de prestigio que utilidad practica. Vamos cuando lo mandaron a Haiti por el terremoto tuvo que hacer escala en Canarias para llegar.

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    • el 26 marzo, 2021 a las 23:43
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      determinante contra Marruecos, rusos, chinos etc etc

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      • el 27 marzo, 2021 a las 01:16
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        El Cavour no se va a meter en una guerra con Marruecos y los F-35B no pueden atacar a los aliados de los USA aunque quisiera Italia atacar a Marruecos tendria que hacerlo con los Typhoon y se juega que los USA les devuelvan el golpe. Y contra China no va ir el Cavour en la vida ademas que dura segundos y lo mismo contra Rusia. Los portaaviones de verdad los USA lo pasarian de pena y eso que llevan una escolta que tiene más capacidad de combate cada portaaviones USA que toda la armada de Italia. El Cavour dura horas. El Cavour es un portaviones de escolta para vigilar convoys a miles de kilometros de las amenazas donde solo puedan ser amenazados por aviones de patrulla de largo alcance y bombarderos pesados que son lentos objetivos grandes para el radar y cazas subsonicos puedan interceptarlos. O para tirar bombas a un pais con la capacidad de defensa de Andorra

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      • el 28 marzo, 2021 a las 14:36
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        Contra Marruecos no lo puedes utilizar.

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  • el 26 marzo, 2021 a las 21:40
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    España necesita el modelo B urgente!

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    • el 27 marzo, 2021 a las 01:06
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      Si pues ya me diras porque cuestan más que todas las fragatas y buques que tiene España y solo pueden llevar dos bombas de 1000Lb. Y a Marruecos no los podemos acercar porque los USA nos lo prohiben y entre Abril y Octubre no pueden volar.
      Lo que necesita España es comprar más misiles de crucero y baterias S-400 en el estrecho y Canarias. Y con eso Marruecos calladito que para acabar con Marruecos los F-35B no los podriamos utilizar y son entre la compra y la vida util . de solo 2100 horas cuatro veces menos que los AV-8B, los doce F-35B son casi 4000 millones en los 10-12 años de servicio, frente a los 40 años de otros cazas, o lo que es lo mismo perder los submarinos S-80 y cerrar Navantia para comprar un bombardero que no podriamos utilizar contra nuestro unico enemigo. Y a los AV-8B mucho más capaces les quedan facil de 14 a 20 años

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      • el 27 marzo, 2021 a las 11:50
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        No pienso que España debiera comprar los S-400, sino fabricarlos con licencia. Eso nos permitiría eliminar los comparativamente muy inferiores Patriot.
        Pero eso sí, las represalias de Estados Unidos contra nosotros serían enormes.

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        • el 27 marzo, 2021 a las 12:49
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          De acuerdo en que no habría que comprar los s400, pero tampoco fabricarlos aquí, dudo mucho de su efectividad como han demostrado los israelitas no solo con el f35, los patriot… me ahorro el comentario, Sin embargo hay otra opción mucho mejor y ya probada en combate como es el sistema de Israel, ese no vendría con limitaciones y a mi entender es la mejor opción de todas.

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          • el 27 marzo, 2021 a las 23:29
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            Los sistemas de Israel van más en la linea antimisil y antiproyectiles de artilleria y cohetes. Para la defensa aerea de medio lago alcance tiran de los Patriot. La opción de Israel al Patriot que es más un complemento es el David’s Sling pero hay ha metido una pasta Raytheon y el Barak 8 que es una espacie de SM-2 pero da una velocidad maxima muy baja de solo Mach 2 contra misiles de crucero subsonicos aun aun pero contar cazas me parece muy poca velocidad.

          • el 29 marzo, 2021 a las 12:31
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            ¿Cuánto trabajo se creará en Italia? Las fuerzas armadas calculan en 10.000 puestos de trabajo y que habrá consecuencias para las empresas italianas por valor de 18.600 millones de dólares. estas estimaciones se basan en una producción de los aviones en Cameri y en la perspectiva de que otros compradores del F-35, como Israel, confíen a la planta de Piedmont el mantenimiento de sus cazas. Lockheed, por su parte, ha pronosticado una secuela para Italia de 9 mil millones de dólares, sin calcular la actividad de soporte y mantenimiento, más otros cuatro mil millones de dólares por asignar.¿Qué otras empresas italianas están involucradas?Además de Alenia, Selex, Aerea, Secondo Mona y Sirio Panel están produciendo componentes del F-35 en nombre de Lockheed..

        • el 27 marzo, 2021 a las 12:57
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          Ya nos crujen sin motivo, a los USA lo de los SAM le va estallar en la cara. Japón ya no va a comprar los Aegis Ashore porque se ha disparado el precio hasta tres veces más del precio inicial y el THAAD ya se descarto porque les pedian un riñon. Corea del Sur ya ha tirado por el camino del medio y trabaja con Rusia desarrollando SAM.
          A dia de hoy los S-400 salen como poco a la mitad de precio que los Patriot y no hay color de un sistema a otro.

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          • el 27 marzo, 2021 a las 14:29
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            Reforzar las capacidades que ya tenemos y desarrollamos nos saldría mejor que adquirir un sistema nuevo y políticamente muy espinoso. Aunque coincido en que dotaría de una defensa antiaérea asequible y formidable a los ejes que sueles mencionar, el coste político no me parece asequible ni deseable.

            Con el F35B un poco el caso contrario, beneficiaría políticamente pero es el coste por la capacidad el que es inasumible.

            Cientos de meteors, Taurus, misiles AA (entrar al SM6 sería bueno). Más submarinos.

            Salud

          • el 27 marzo, 2021 a las 14:41
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            Y ya que me mojo, cuando digo más submarinos me refiero a 14-16, y con distintas clases. Con el respectivo aumento de BAMs de intervención subacuática a 3-4. Más clase Meteoros, con Mistrales y Harpoons o algo más moderno.

            Otro buque similar al JC1, con bien de Chinooks, y Tigres cuando el Harrier no dé para más despliegues. Digno sustituto de los LPDs.

            Menos miles de millones a elefantes blancos y aventuras innecesarias como el 8×8 Dragón de la forma en que se ha llevado.

            Salud

          • el 27 marzo, 2021 a las 15:48
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            Los SM-6 si son muy interesantes te dan mucha mayor cobertura y ademas es antibuque si se necesita , eso si cuestan un riñon cada misil, y ya puestos los SM-3 que te danm defensa antimisil balistico exoatmosferico que si la ojiva no es convencional si la interceptas en la atmosfera no arreglas mucho la cosa. Y en la actualidad cualquier misil balistico lanzado contra España te lo comes.

          • el 28 marzo, 2021 a las 14:39
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            ¿Y qué tal es el AEGIS Ashore como sistema antiaéreo terrestre? Desde la ignorancia, si es bueno para una fragata, no podrá ser malo en tierra, ¿o sí? Veo como ventaja la posible interoperabilidad.

          • el 28 marzo, 2021 a las 16:07
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            Una pasta Japón lo iba a utilizar en vez del TAAHD y al final se a retirado del proyecto porque el precio se ha disparado ese es el problema cuando montas algo en plan casi artesanal , en principio es lo más parecesido al S-400 y S-500 rusos con varios misiles segun necesidades desde los ESSM a los SM-3 por altura y alcance pasando por los SM-2 y SM-3.

        • el 27 marzo, 2021 a las 13:01
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          Demasiado problema por un solo sistema, aunque sea uno temible. Turquía tiene varios países y enemigos potenciales a su alrededor, y el F35 le hubiera venido de a los que mejor, junto a USA ,Israel, Corea del Sur. El “feo” que le haría España a USA adquiriendo S400 sería aún mayor, al adquirirlos por ser el mejor sistema y no por consideraciones de política interna (derribar sus propios F16s en el caso Turco).

          Mejor continuar los esfuerzos en tener la mejor flota posible de Eurofighters adquiriendo mas de los últimos, adquisición masiva de meteors, misiles de crucero Taurus. Potenciación del proyecto de submarinos, dotación sería de misiles de crucero y AA para las fragatas. Seguir con la fuerza 2035..

          No es poco lo que ya tenemos en marcha para lo que gastamos, ni mucho el margen de error en nuevos proyectos, bastante está costando el 8×8. Pocos países tienen FFAA como las nuestras y una industria como la nuestra, con el dinero que nosotros le metemos a la máquina.

          Salud

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          • el 27 marzo, 2021 a las 13:39
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            Turquia no solo quiere los S-400 para derribar sus propios F-16 eso lo podria hacer con sistemas S-300 o sus copias de China. Los S-400 estan para parar a los F-35I de Israel Erdogan quiere ser un cruce entre el Ayatollah Jomeini y Nasser y esto pasa por ser abiertamente hostil con Israel y estoy convencido que su sueño es ser el lider que acabe con Israel un nuevo Saladino.
            Corea del Sur utiliza sistemas de origen ruso con modificaciones y no pasa nada , Grecia Igual, Arabia Saudi los va a comprar y no pasara nada. A Turquia le ha caido porque tambien los quiere juntar con los F-35 y tiene además los F-16 pero el caso de España que no tiene aviones de combate que los USA tengan en servicio no les afecta. Lo unico es que les corta las alas a Marruecos que tendria por un lado a Argelia y por el otro a España con los S-400

          • el 27 marzo, 2021 a las 15:33
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            El contraataque que puede montar Turquía no se parece a lo que pueden hacer los países contra los que Israel usa el F35i. No invalida tu punto pero no veo una guerra entre Turquía e Israel, viene USA y agur, y lo saben.

          • el 27 marzo, 2021 a las 23:37
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            Lo maximo que hizo los USA en la guerra del Yom Kippur fue abastecer a Israel. A Turquia no la veo liandose ella sola contra Israel pero si liderando o intentado liderar a una coalición contra Israel como las que se montaron desde 1948 hasta la firma de los acuerdos de Camp David. Y no necesariamente desde el plano militar o al menos no con la intención de llevar la situación indefectiblemente a una confrontación militar.
            Es como el tipo duro del barrio no es necesario que se pelee si no que demuestre que puede presentar pelea.

    • el 27 marzo, 2021 a las 13:33
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      Me intriga por qué consideras que eso sea URGENTE para España. ¿Podrías explayarte, por favor? ¿Qué crees que nos aportaría en estos momentos el F35B que lo hiciera URGENTE e intuyo que para ti incluso por encima de otras prioridades? Cuéntanos, por favor.

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    • el 29 marzo, 2021 a las 12:32
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      La versión de despegue corto y aterrizaje vertical del Lightning-II realmente podría ser una ventaja en el panorama de los cazas supersónicos, pensando como se desarolló la Guerra de las Malvinas y el papel desempeñado por los Harriers, se podría evaluar primero los beneficios que recibiría dicho activo. De hecho, incluso cuando China y Rusia han aumentado su capacidad para tener personal calificado, es poco probable que coincida con la de Estados Unidos para reclutar y entrenar pilotos. Ningún país del mundo puede competir con el genio logístico de Estados Unidos. A pesar de la complejidad del F-35, los cazas siempre podrán contar con un excelente sistema logístico. En cualquier lugar del mundo en el que se despliegue, el F-35 siempre contará con equipos, repuestos, mantenimiento y pilotos.Un error común es evaluar el F-35 como una única plataforma.El F-35 estadounidense, por otro lado, fue diseñado para cerrar el círculo iniciado con el Raptor. El JSF, de hecho, debería verse en un gran sistema que consta de F-22, B-21 Raider, drones (y futuros aviones no tripulados).

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      • el 29 marzo, 2021 a las 13:27
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        Que el F-35B es subsonico por seguridad que si no se desarma y se cae al suelo

        Respuesta
  • el 26 marzo, 2021 a las 22:11
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    decía Mussolini que Italia no necesitaba portaaviones porque la misma Italia era un gran portaaviones anclado en el Mediterráneo y no le faltaba razón, desde sus bases aéreas en manos de los alemanes le dieron bastante fuerte a los ingleses y viceversa estos desde Malta les hicieron mucho daño a los alemanes, salvo el caso de EEUU con sus grandes bases flotantes, los países ribereños no necesitan portaaviones salvo para la “proyección” en otros mares, como tanto les gusta decir a los almirantes españoles y se ve que también sus primos italianos, todo para justificar al f35 que como han dicho no se sabe cómo se comportarán en climas extremos, no parece precisamente un avión para muchos fregados y palizas

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    • el 27 marzo, 2021 a las 00:56
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      Y eso que que los aviones de la segunda guerra mundial sobre todo los cazas hasta la llegada de los P-51 tenian una autonomia de risa los Me-109 les daba justo para cruzar el canal llegar a Londres y pelear de 8-12 minutos y vuelta a los aerodromos de Francia. Hoy en dia con la autonomia y con los misiles el Mediterraneo es una ratonera para buques grandes.

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    • el 27 marzo, 2021 a las 10:07
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      Lamento no estar de acuerdo. La falta de portaviones durante la 2GM hizo que la Regia Marina estuviera “indefensa” ante la Royal Navy. Se vio perfectamente en los combates y más después del ataque a Tarento, con 1 solo portaviones y biplanos de los británicos.

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      • el 27 marzo, 2021 a las 13:08
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        Ya pero es que hace 80 años los aviones tenian una autonomia de risa hoy en dia Italia puede mandar un cazas de un extremo a otro del Mediterraneo en la WWII los cazas llegaban con problemas a Malta. Pero igual que puedes mandar un caza de un lado al otro tambien te te los pueden mandar. Y el Mediterraneo es muy pequeños para esconder un portaeronaves como el Cavour aunque sea pequeño tiene Italia suficientes escoltas y los Aster 15 lo pueden defender , es util un buque si cuesta más defenderlo que la capacidad de disuasión que tiene. Yo la verdad es que un portaeronaves como el Cavour o los Q.E. o los portaviones de verdad como el Charles de Gaulle o los CATOBAR USA solo los veo si te vas a miles de kilometros de tus bases y solo llegas con bombarderos y tras repostar varias veces.

        Respuesta
        • el 27 marzo, 2021 a las 13:35
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          Ahí has dicho algo muy importante, mharvey. Permíteme que lo resalte:

          “¿Es útil un buque, si cuesta más defenderlo que la capacidad de disuasión que tiene?”

          Respuesta
          • el 27 marzo, 2021 a las 15:29
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            Es que eso es basico en el concepto de la defensa si un objetivo es mas caro de defender que la disuasión que genera te esta atando y te quita flexibilidad en la estrategia. Y al contrario si los esfuerzos para eliminar una amenaza compensan los esfuerzos y sacrificios a realizar.

  • el 26 marzo, 2021 a las 23:24
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    Los F35-B son 30 y claramente los 15 de la fuerza aérea no fueron comprados solo para volar desde bases terrestres.
    Veremos si la Armada y el Ejército del Aire se ponen las pilas, de momento se pelean por quién se queda con los primeros aviones.
    En cualquier caso, el equipamiento estándar del Cavour es de 8 aviones (+helicópteros). Este es el número mínimo que permite tener siempre dos aviones en el aire. En caso de necesidad, el Cavour podría albergar hasta treinta entre aviones y helicópteros.

    Respuesta
  • el 27 marzo, 2021 a las 00:43
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    Los italianos siempre han sabido hacer bien las cosas, por eso en industria van a km de nosotros.

    Respuesta
    • el 27 marzo, 2021 a las 13:22
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      Estoy de acuerdo , al menos lo intentan .

      Respuesta
    • el 28 marzo, 2021 a las 14:42
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      También son 13 millones de habitantes más que nosotros. Y hay cosas que no han sabido hacer nada bien: las diferencias entre norte y sur son abismales, muchísimo más grandes que las que hay en España. Hay que ser justos, para bien y para mal.

      Respuesta
      • el 28 marzo, 2021 a las 16:10
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        Las difencias en Italia son brutales en comparación de España el Norte es más rico que en España pero el sur y cuando digo sur es las dos terceras partes de Italia salvo Roma esta peor que las zonas más deprimidas de España.

        Respuesta
  • el 27 marzo, 2021 a las 05:46
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    A por ellos urgentemente dentro de poco Marruecos sera una seria amenaza.

    Respuesta
  • el 27 marzo, 2021 a las 13:22
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    Italia acertó en su decisión. La prensa francesa es muy crítica: ” Está previsto que el SCAF entre en servicio alrededor del año 2040″. Veinte años es mucho tiempo. Especialmente cuando sabemos que puede haber cuatro cambios en la Presidencia de la República Francesa, así como cinco cambios potenciales en la Cancillería alemana. Para entonces, la Unión Europea puede haber implosionado y la colaboración bilateral será un recuerdo lejano. Pero SCAF también puede ver la luz del día. Si es así, será un avión francés por diseño y planificación para este proyecto. Si el proyecto no tiene éxito, sin duda correrá la misma suerte que el antiguo ACX: una escisión que dará lugar a un avión francés por un lado y un avión “europeo” por el otro. De cualquier manera, no deberíamos esperar demasiado de un proyecto europeo, sin una verdadera unidad europea”. L.T. Febrero 2021

    Respuesta
  • el 27 marzo, 2021 a las 13:43
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    Sí, soy consciente de que la cifra total son 30 F35B. De hecho, hubo bastante rifirrafe entre la Armada y el Ejército del Aire italianos, porque la Armada consideraba que el EdA no necesitaba F35B. El EdA, a cambio, opinaba que les venía muy bien para crear bases adelantadas en caso de guerra, como se ha hecho con los Harrier en la Guerra del Golfo (no me acuerdo si la primera o la segunda), operando cerca de la línea enemiga desde una base improvisada que básicamente era un descampado sin pistas de aterrizaje.

    No sé cómo se coordinarán al final, pero creo que los 15 F35B del EdA no están pensados para operar desde el Cavour de la Armada. Obivamente, en caso de guerra, eso puede cambiar rápidamente, igual que cambian otras cosas. Pero de nada sirve tener la máquina si los pilotos no están entrenados. ¿Entrenarán los pilotos del EdA junto con los de la Armada para aterrizar en el Cavour? Sin duda, deberían, pero ¿lo harán? Desconozco cómo de bien coordinados operan los diferentes ejércitos de Italia.

    Respuesta
    • el 27 marzo, 2021 a las 13:43
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      De los EE. UU. (mucho más grandes y complejos), sabemos que a menudo operan como entes separados. De hecho, el F35 fue una apuesta para operar de forma común y ya ves cómo está saliendo, con la Air Force pidiendo un F16+, la Navy comprando F18 en vez de solo F35… Al final, cada uno por su lado.

      Respuesta
    • el 27 marzo, 2021 a las 14:25
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      ¿Había alternativas al F-35?
      ”Alenia (Finmeccanica) ha ofrecido una variante de ataque terrestre del caza interceptor Eurofighter Typhoon, ya en servicio con nuestras fuerzas armadas. Una perspectiva rechazada por la Fuerza Aérea porque el Eurofighter es un avión de generación anterior y aún habría tenido altos costos. Además, la primera serie de Eurofighter en servicio ya es tan diferente de las dos últimas que tiene pocos elementos en común. En lugar de gastar en mejorarlo, la Fuerza Aérea tiene la intención de sacarlo de los departamentos.”

      Respuesta
    • el 27 marzo, 2021 a las 14:26
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      Italia: ¿Qué reemplazarán? Con los 90 F-35, Italia reemplazará a todos los cazabombarderos Tornado y Amx de la Fuerza Aérea y los Harriers de despegue vertical de la Armada. Actualmente hay alrededor de 140 aviones en servicio operativo: cada uno tiene costos operativos mucho más altos que los esperados para el F-35.Italia es el único socio europeo que ha decidido construir una planta para ensamblar el F-35 utilizando componentes producidos en otros lugares. La fábrica denominada Faco se completó en la base militar de Cameri (Novara) a expensas del gobierno. La revista Aviation Week estima el costo en mil millones de dólares. La planta se construyó asumiendo la construcción de 250 F-35, incluidos 131 para Italia y 85 para Holanda. Solo con estos números se amortizará la inversión.

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      • el 28 marzo, 2021 a las 23:24
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        Que los paises bajos van a comprar 46 F-35 como mucho y los ultimos nueve de los 46 no son seguros es una carta de intencione s.Ah y hay que felicitar tanto a la fabrica de los USA como a la Italiana han confundido los pernos en el montaje de los F-35 asi que los fabricados hasta ahora , salvo los pocos montados en Japón, tienen los pernos de las alas los motores mezclados y tienen pernos de menor resistencia. No seria de extrañar que a algún F-35 se le caiga un motor o un ala en pleno vuelo. Por fortuna los F-35 no van a sobrevolar Españas a si que si se les cae algo caera en otro pais. La visita par intentar colarnos los F-35 ya la han hecho y ha sido un fracaso absoluto.

        Respuesta
    • el 27 marzo, 2021 a las 15:31
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      En ambas se utilizo el despliegue de los Harrier en primera linea pero sobre todo en la primera donde se pusieron las botas y fueron el avión más apreciado por la tropas en tierra.

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  • el 27 marzo, 2021 a las 14:11
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    El FCAS solo será francés en un 33%, ya que van los tres socios por igual. El Cavour estaba bien para Italia en el charco Mediterráneo con los Harrier, pero ahora solo será un tragadero de pasta con la castaña del F35B, aunque a ellos quizás les sirva más que a nosotros, porque sus potenciales enemigos son de la órbita rusa, al revés que España con Marruecos. Nosotros tenemos mares abiertos y las Canarias, por eso repetiré que necesitamos un PANG con Rafale naval ( incluso de segunda mano ), es la mejor solución a nuestros intereses, que luego nos valdrá para el FCAS naval. En cuanto a sistemas antiaéreos, el S400 nunca nos lo venderán los rusos y nunca lo aceptarán los useños en tal caso, por eso la mejor opción es sin duda el SAMP-T de nueva generación o los Barak y Arrow israelíes, pero ya se sabe que éstos son sucursal useña también… Luego nos quedaría la opción de un desarrollo propio al estilo NASAMS pero con misiles Meteor o Aster, o asociarnos con Turquía o Emiratos para hacerlo.

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    • el 27 marzo, 2021 a las 17:11
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      Los F18 peninsulares también podrían operar desde un hipotético portaaviones español, al fin y al cabo son aviones navales. Eso evitaría tener que acudir a los Rafales de modo transitorio. Pero desconozco cómo cuadrarían los tiempos. Me temo que hay que retirarlos antes de ni tan siquiera diseñar un supuesto CATOBAR:
      https://www.larazon.es/espana/20210301/j2xyyx2msjdx7h56qxgru4tm6q.html

      Leyendo este artículo, es lamentable que aún no se haya hecho el pedido de los Tifones para sustituir los F18 de Gando. Aunque, eso también hay que decirlo, entiendo las reticencias de poner en aquel clima tu avión más moderno para que se degrade prematuramente.

      Respuesta
      • el 27 marzo, 2021 a las 17:14
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        En cuanto a asociarse con Turquía para desarrollar armamento conjunto, es algo que hay que valorar. No está exento de riesgos, por cómo es Turquía y por la dirección que está tomando Erdogan. Pero tiene las posibilidades de ser una asociación potente, con dos fuerzas, una a cada lado del Mediterráneo. Hay mucho riesgo en eso, pero también potencial. Por ejemplo, Turquía querría tener un portaaviones.

        Desarrollar un sistema antiaéreo propio no es cosa fácil. Un buen sistema es algo complicado. Debe ser capaz de resistir la guerra electrónica, detectar aviones y misiles furtivos, responder de forma rápida, tanto ante cazas como misiles, etc. Utilizar el Meteor no es mala idea, pero ¿también vale para interceptar misiles?

        Respuesta
      • el 28 marzo, 2021 a las 09:48
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        La oferta de Airbus para los Typhoon caduca en Junio y no esta firmada al igual que lo que se prometió a Airbus que se iba a comprar para mantener los puestos de trabajo. Y estas ofertas tambien caducan en Junio y eso que el presidente de Airbus se lo recordó a Sanchez el 4 de Febrero en una reunión entre ambos y casi dos meses despues de firma nada.

        Respuesta
  • el 27 marzo, 2021 a las 14:29
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    Dia a dia y noticia a noticia, ya no saben como ocultar el exito del f35 se parecen un poco al psoe.

    Respuesta
    • el 27 marzo, 2021 a las 14:40
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      Seria el mejor escenario para España si compra el F-35: ”Estados Unidos está mirando más allá del F-35 de quinta generación con planes ya en marcha para el Penetrating Counter Air de sexta generación, que será operado por la Fuerza Aérea y la Marina de los Estados Unidos y, potencialmente, aliados como Australia. Este concepto de Penetrating Counter Air (PCA) buscará complementar el F-35 de la Fuerza Aérea de los EE. UU. y las flotas F / A-18E / F Super Hornet de la Armada de los EE. UU.Cumpliendo roles de nicho que incluyen dominio aéreo, supremacía aérea, defensa aérea de flota, interdicción aérea. y golpe de precisión. En 2016, que propuso que la Fuerza Aérea de EE. UU. Requeriría un avión de combate de superioridad y de dominio aéreo de próxima generación para entrar en servicio en la década de 2030”

      Respuesta
      • el 27 marzo, 2021 a las 15:21
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        El mejor escenario para España es que los USA se vayan de España. Y el PCA si alguna vez se hace es para sustituir al F-35.

        Respuesta
        • el 27 marzo, 2021 a las 19:45
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          Se irian donde? a Rumania o a Marruecos y la pasta la pondras tu? de que comeran los que se quedan sin trabajo, sin contar con el bombardeo de aranceles que nos tienen preparado, desde hace un tiempo,crees que la Merkel nos salvara? iluso.

          Respuesta
          • el 28 marzo, 2021 a las 21:14
            Permalink

            La pasta para que, y que trabajo porque hasta los reponedores de las tiendas en las bases USA en España son norteamericanos ya me diras el trabajo que generan en España. Que los talleres de Navantia el trabajo lo realizan sobre los barcos que hay en Rota que son españoles que hay más de 90 buques alli destinados y esos si estan alli no en el artico o en el Mar Negro como los destructores asignados. Y los aranceles nos lo tienen metidos desde hace años pero el mercado USA para España es minoritario comparando con el chino por ejemplo. Es más el mercado de Rusia absorbería sin problemas la bajada en los USA. Otra cosa es Alemania que les vende a patadas pero vamos el mercado chino esta pasando a ser el mercado importante . Pues quien nos esta salvando desde el 2008 es Merkel los USA en todo caso nos estan intentando con aranceles y digo intentando porque es calderilla.

          • el 28 marzo, 2021 a las 21:15
            Permalink

            Y donde se vayan me da igual se largaron de Zaragoza y Torrejon y no paso nada es más estan mejor y no solo esas dos principales si no que tenian acceso en parte o en la totalidad a otras 15 instalaciones y no paso nada cuando se fueron o se cerraron y tampoco pasara nada cuando se se larguen de Moron y Rota , que estuvieron casi a punto de cerrar. Y donde se vayan pues me da igual supongo que si es por ir a un pais aliado y amigo sera a Marruecos, a Rumania no se atreven a meter una base naval en el Mar Negro.

      • el 27 marzo, 2021 a las 15:37
        Permalink

        España incluso, podria intentar ingresar en el programa PCA..”El futuro sistema,Penetrating Counter Air , tendrá que contrarrestar a los adversarios equipados con ataque electrónico avanzado de próxima generación, sofisticados sistemas integrados de defensa aérea (IADS), detección pasiva, autoprotección integrada, armas de energía dirigida y capacidades de ataque cibernético. Debe poder operar en el entorno anti-acceso / denegación de área (A2AD) que existirá en el marco de tiempo 2030-2050 “, afirma la solicitud de la Fuerza Aérea de EE. UU.” Estas diferencias de capacidad significan que el Pentágono, la Fuerza Aérea y la Armada evitarían el modelo internacional de programa de desarrollo conjunto, como en el caso del F-35 Joint Strike Fighter. Hay un enfoque en garantizar que ambas ramas adquieran sistemas y subsistemas comunes para integrarse con los aviones de combate de próxima generación. En esta etapa inicial de licitación, varias empresas aeroespaciales, incluidas Lockheed Martin, Boeing y Northrop Grumman, han presentado diseños para su consideración, con características que incluyen las mas avanzadas tecnologías.”

        Respuesta
        • el 29 marzo, 2021 a las 13:12
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          Pero para que quiere España castañas USA si no las puede utilizar contra su unico enemigo y el unico conflicto en el que se pueden ver las fuerzas armadas no se pueden utilizar. Y ademas el PCA si se hace es una estupidez para España su caracteristica diferente al unico caza avanzado USA el F-22 es una gran autonomia ,pero para que lo necesita España si su unico enemigo esta a unas decenas de kilometros y estamos en la misma situación al ser un arma USA no seria utilizable contra el unico pais amigo que tienen los USA en la zona Marruecos

          Respuesta
    • el 27 marzo, 2021 a las 15:05
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      Si exactamente lo mismo los exitos del F-35 son iguales que los del exitos PSOE. Pero bueno alla ellos si realmente Italia necesita más de 100 F-117 , porque el F-35 es un F-117 con radar, alla ellos. Mientras que en España no se vuelvan locos y les compren a los USA ese avión que no aporta nada a la defensa de España frente a Marruecos. A si lo que quiere España es matar mujeres y niños en un pais subdesarrollado como hacen los USA pues debe hacer como Italia comprar los F-35 y ir a asesinar civiles porque es para lo que sirven los F-35 no hacen otra cosa bien tirar bombas eso lo hacen bien pero evitar que te las tiren eso lo hace mejor un sabre de 1950.

      Respuesta
  • el 27 marzo, 2021 a las 14:38
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    Que no te tome desprevenido la noticia. España necesita la compra de los F-35b. ”Croacia está evaluando las ofertas de aviones de combate de Estados Unidos, Francia y Suecia, ya que busca modernizar su fuerza aérea, que ahora vuela aviones MiG-21 de fabricación rusa que datan de su pasado en la ex Yugoslavia.Otros clientes internacionales para el F-35 de quinta generación incluyen Canadá, Finlandia y Suiza, que están organizando competencias para una futura compra de aviones. Los clientes potenciales adicionales para el F-35 de Lockheed incluyen Grecia, España, países de Europa del Este y Medio Oriente, dijo Ulmer en una conferencia telefónica con los medios”

    Respuesta
    • el 27 marzo, 2021 a las 15:18
      Permalink

      Si claro Croacia quiere comprar los F-35 y Andorra va a comprar el Pentagono para montar una tienda para vender radiocassetes y azucar y a la empresa Lockheed-Martin la va a comprar el Vaticano para realizar biblias electronicas ya puestos a decir tonterias . Croacia da de baja los Mig 21 por lo caro que es su mantenimiento y tiene que tener 4 de los 12 que poseen pra poder pagar la factura un solo F-35 se llevaria todo el presupuesto de defensa. Y ya me diras tienen 400 millones no les da ni para 3 y estan por comprar F-16 y Gripen de segunda mano. A si los USA en vez de a 170 millones cada uno se los dan 33 millones y les pagan el mantenimiento aun cuela.

      Respuesta
      • el 27 marzo, 2021 a las 21:15
        Permalink

        Grecia planea firmar un contrato para la compra de 20 cazas furtivos F-35A de quinta generación, por un valor de casi $ 3 mil millones, en 2021 (costo unitario de $ 85 millones, con la primera entrega en 2025-2026.El acuerdo también incluye servicios de capacitación / apoyo logístico, actualización de infraestructura. La información es de; Grecia quiere comprar aviones F-35 de fabricación estadounidense para complementar sus aviones de combate F-16 para ayudar a recuperar la superioridad aérea sobre la vecina Turquía, según el ministro de Defensa Nikos Panagiotopoulos.Grecia está tratando de fortalecer sus defensas y mejorar la cooperación con los socios de la OTAN, después de que las tensiones políticas y militares con Turquía se hayan intensificado debido a los derechos territoriales en el Mar Egeo y la explotación de petróleo y gas en Chipre…

        Respuesta
        • el 28 marzo, 2021 a las 10:00
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          Si clero y no son casi 3.000 millones de dolares son casi 3.000 dracmas sin millones que no son ni 10 euros.
          Pero vamos a ver si a Polonia que se los han subencionado les han salido 32 por 4600 millones a 143 millones y Belgica tambien con un pellizco de ayuda de entre 400 y 800 millones 32 por 4000 millones a 125 millones pero de Euros que son 150 millones de dolares y a los USA que han dedo por adelantado unos 20 millones por avión pagan 110 millones por avión por lo que en realidad son mas de 130 millones de dolares por avión se los van adar a Grecia 45 millones más bartos tu sueñas y confundes el precio que cuesta fabricar el avión con el precio de venta.

          Respuesta
  • el 28 marzo, 2021 a las 12:23
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    Yo lo que haría sería pasar del F35 B. Remodelar el Juancar para portahelicopteros. Con lo que te ahorras del F35 pillas dos submarinos más que es loq ue de verdad nos va a defender. En caso de conflicto con Marruecos no podríamos utilizar los F35 entonces para qué los queremos. Invirtamos en submarinos que eso sí los podemos utilizar. POr cierto, Marruecos tampoco podría utilizar los F16 contra nosotros o todo su matterial USA así que no creo que haya nunca problema por ahí. Así que, ahorremos pasta y a otas cosas.

    Respuesta
    • el 28 marzo, 2021 a las 17:02
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      El material de Marruecos no tiene restricciones no amenaza a aliados o paises amigos de los USA otra cosa es que los quisieran utilizar contra Gibraltar en ese caso supongo que si la liarian , pero contra España no tienen limitación alguna lo podrian utilizar sin reservas.

      Respuesta
      • el 28 marzo, 2021 a las 20:51
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        No olvides que..José Maria Aznar asegura que el presidente francés “apoyó a Marruecos en la toma de l ‘îlot Perejil ”, en julio de 2002.“ Me sugirió que entregara (a Marruecos) todas las rocas españolas de la costa marroquí y también Sebta y Melilla ”, dijo el Sr. Aznar del Sr. Chirac, a quien había telefoneado para buscar su apoyo en la crisis a la que se opuso en Marruecos, tras la sorpresiva ocupación por parte de los marroquíes del islote reclamado por los dos países. Es con Estados Unidos, con una mediación del secretario de Estado Colin Powell, que España finalmente tuvo que encontrar ese apoyo.

        Respuesta
        • el 28 marzo, 2021 a las 23:09
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          Si claro el mismo presidente que se trago lo de las armas de destrucción masiva que todavia estan George Bush y Colin Powell partiendose de risa de como le tomaron el pelo a Aznar. Y España contacto con los USA porque son el dueño de la correa de Marruecos y son quienes la sueltan o la retraen según les conviene y como paar solucionar una disputa hay que hablar y negociar con quien da las ordenes por el otro lado pues con los USA se firmo el vergonzoso tratado en el que Espsañ en la actualidad tiene los mismo derecho sobre Perejil que Marruecos. Es el unico punto de la geografia de España donde no puede pisarlo las fuerzas de seguridad de España, ni izar la bandera de España ni declarar publicamente que pertenece a España.

          Respuesta
    • el 28 marzo, 2021 a las 17:36
      Permalink

      Seamos claros..Polonia está en el grupo de países de la OTAN que gastan al menos el 2% del Producto Interno Bruto (PIB) en defensa, el objetivo de gasto mínimo propuesto por la Alianza en su cumbre de 2015.De hecho, en 2017 Varsovia acordó aumentar el gasto militar gradualmente, para pasar del actual 2% al 2,5% del PIB en 2032. Cada F-35A, en funcionamiento desde 2015, cuesta unos 76 millones de euros.Actualmente disponen de este modelo de avión las fuerzas aéreas de Estados Unidos, Australia, Reino Unido, Israel, Italia y Noruega.

      Respuesta
      • el 28 marzo, 2021 a las 20:08
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        Un F-35 cuesta el doble que la cifra que das al menos es lo que le han pedido a un pais similar en sus relaciones con los USA como España entre 165-176 millones de Euros pero bueno. Lo que se gaste Polonia en su defensa es su problema no el de España. Cada uno hace lo que quiere con su dinero como si lo quema en piras,
        En Europa hay paises que gastan más que Polonia y paises que gastan menos que España aunque parece ser que si se compra material USA y no europeo da igual lo que inviertas , Francia que esta ya en esas cifras es criticada por los USA porque no compra armas USA. Si Españ gastara el 2% o el 8% daria igual apenas compraria material USA por lo que se la seguiria criticando desde los USA

        Respuesta
        • el 28 marzo, 2021 a las 21:36
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          Más del doble cuesta el Typhoon, un avión de cuarta generación: Según informes, las investigaciones del comité parlamentario permanente de Kuwait para juzgar a los ministros involucrados en el acuerdo de aviones Eurofighter han encontrado una apropiación indebida a gran escala de fondos estatales para asegurar un acuerdo para los aviones de combate. Fuentes familiarizadas con la investigación dijeron que el acuerdo se remonta a septiembre de 2015, cuando Kuwait e Italia firmaron un memorando de entendimiento para comprar 28 aviones Eurofighter.En los últimos años, Kuwait inició investigaciones penales sobre dos grandes acuerdos de aviones militares relacionados con Airbus: un acuerdo de aviones de combate Eurofighter Typhoon de 9.000 millones de dólares, 320 millones de dólares por unidad..

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          • el 29 marzo, 2021 a las 01:36
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            Ya claro pero no cuentas que al resto de paises les salen a 100 millones y que Italia por ese precio les hizo una base que vale un paston pista incluida pero facil que con toda la electronica y materiales la broma no baje de los 3.000 millones, y eso contando la mano de obra que es barata en la zona que como tengan que llegar la maquinaria y materiales de Europa sube bastante más, es lo que cuesta a los USA una base mediana para infanteria sin pista ni torre de control, no es un aeropuerto con todos sus sistemas más hangares blindados , talleres etc

  • el 28 marzo, 2021 a las 16:08
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    La industria europea esta de capa caida, los ingleses son los unicos que se salvan calcularon bien su salida y calcularon bien su nuevo avion, España no le queda otra que comprar los aviones ingleses o hundirse en las contradicciones de sus dos socios.

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    • el 28 marzo, 2021 a las 21:18
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      Los ingleses no hacen un avion de combate solos desde el Harrier en el 1969 y el ultimo reactor militar pero de entrenamiento el Hawk en 1974, desde esa fecha solo ha hecho aviones con otros socios

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    • el 28 marzo, 2021 a las 21:22
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      Los que si llevan casi un siglo haciendo solos aviones de combate que no tienen que envidiar a ningún pais incluso en algunos modelos siendo referente mundial ha sido Suecia.

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  • el 29 marzo, 2021 a las 00:46
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    Me permito hacer alguna corrección aritmética, 3000 millones de $ entre 20 aparatos, resulta un gasto unitario de 150 millones de $…. Y me consta que Grecia no está para muchos estipendios, su crisis económica es mucho peor que la nuestra…Por otro lado, con los submarinos S-80 no hay que pensar en alas embarcadas, y sí en reforzar la base de Gando, ése es nuestro portaaviones, siempre preparado, sin necesidad de paradas técnicas….Por último, USA no es el único país fabricante de armamento , en Europa lo hay de última generación, con posibilidad de que genere trabajo y desarrollo tecnológico en nuestro propio país. nuestro principal socio es la UE. y con el añadido de que los propios yankees nos inutilizarían ese mismo armamento en caso de ser utilizado con un país aliado estratégico.

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    • el 29 marzo, 2021 a las 12:14
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      Bélgica: ”Se prefirió el Lockheed Martin F-35 Lightning II, en su versión A, con despegues y aterrizajes clásicos, promovido por EEUU, al Eurofighter Typhoon, propuesto por Reino Unido en nombre del consorcio de empresas británicas, alemanas, italianas y español Este contrato cubre 34 aviones que se entregarán a partir de 2023. El primer ministro Charles Michel quiso evitar las críticas alabando las compras militares que son parte de “tanto en el marco de la OTAN como en el marco europeo”. Explicó que la compra del 34 F-35 aviones, que reemplazarán gradualmente al F-16 a partir de 2023 para participar en operaciones internacionales, se hizo al mismo tiempo. que el de otros equipos, europeos, aquellos, entre los que se encuentran los vehículos blindados de fabricación francesa. Es “el avión más avanzado al mejor precio”, comentó el ministro de Defensa, Steven Vandeput, en una conferencia de prensa después de una pequeña reunión del gabinete que también aprobó la compra de dos sistemas de drones masculinos tipo Reaper”

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